Diskussion:Warpantrieb

Schema?

Ich hätte mal so eine Vorschlag: Wäre hier nicht eine Grafik mit einer Übersicht über Teilsysteme des Warpantriebs, ähnlich der in "Die Technik der USS Enterprise" sinnvoll? --Kebron 14:55, 15. Feb 2006 (UTC)

Also ich weiß nicht. Sofern es kein Okudagramm ist, denke ich nicht, dass wir das (mal ganz abgesehen vom Copyright) verwenden können. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 00:53, 9. Okt 2006 (UTC)

mischverhältnis

in der TNG folge Prüfungen wird gesagt, dass das mischverhaeltnis stehts 1:1 ist (egal unter welchen bedingungen)

in der TNG folge Die schwarze Seele wird allerdings der warpkern mit einem mischverhaeltnis von 25:1 neu gestartet - was ist da jetzt korrket? --Suit 10:42, 18. Mai 2006 (UTC)

Es war nicht egal. Der Warpantrieb ist in der Hypothese der Fragestellung im Test ja bereits aktiviert, lediglich die Vorräte an Materie (oder Antimaterie?) waren knapp. Das war die "Falle", von einem Reaktionsstoff weit weniger als vom anderen.

Um den Warpkern neu zu starten, kann durchaus ein anderes Mischverhältnis angebracht sein, damit die Antimaterie nicht mit den Wänden der Reaktionskammer annihiliert und diesen womöglich brechen lässt. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 00:53, 9. Okt 2006 (UTC)

Ionenspur unter Warp

Es wurde der Satz rausgenommen, dass man unter Warp keine Ionenspur hinterlässt, ergibt es nicht einen Widerspruch, da doch alle möglichen Raumschiffe anhand eben dieser Rückstände (oder was auch immer als Rückstand gemessen wird) über eine große Entfernung verfolgt werden können. Es ist denke ich mal kein Einzelfall und ich finde schon das diese Info in den Artikel reingehört, da schließlich irgendetwas bei Warp hinterlassen wird, ansonsten wären besagte Verfolgungen etwas sinnlos. --D47h0r 17:33, 12. Jun 2006 (UTC)

Ich habs rausgenommen weil es ein hinweis auf einen impulsantrieb ist. On-sreen wurde immer von der Warp-Spur bzw. Signatur gesprochen. Für mich stellt es eine klare unterschwidung zur Ionenspur dar. In ST6 sagt Spock:"unter impulskraft würden sie rückstände hinterlassen..." klingt nicht grade nach einer Ionenspur bei warp. ausserdem siedhe den artikel Warp-Signatur Skalamaner 21:33, 12. Jun 2006 (UTC)

Wiederholter Revert

Wie schon in Diskussion:Schwarzes Loch so auch hier an den nichtregistrierten Nutzer:

Wir haben hier Richtlinien - bitte halte dich an diese. Wir trennen wo immer es geht strikt zwischen dem, was im Trek-Universum erwähnt wurde und dem, was "physikalisches Allgemeinwissen" ist. Gibt es keine Canon-Quelle für etwas, das man einträgt, ist es bestenfalls als Hintergrundinformation geeignet. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 23:44, 8. Okt 2006 (UTC)

Wo liegt eigentlich Scottys Maschinenraum?

Ich hatte mal vor einiger Zeit folgendes in den Artikel geschrieben:

• Die ersten irdischen Warpantriebe werden mit einem verhältnismäßig kleinen Warpreaktor betrieben, welche nach Gründung der Föderation für leistungsfähigere Antriebsysteme schnell größer wurden und in Schiffen der Constitution-Klasse beispielsweise als große Reaktionskammern konstruiert und benutzt werden. Erst mit einer massiven Umrüstung der Flotte, wird wieder eine kleinere Reaktionskammer etabliert: der Warpkern.

Nun schnappe ich beim Surfen im Netz auf, dass Scottys Maschinenraum eigentlich bei den Impulsreaktoren liegt und dass dieses Gebilde "in der Mitte" vor Eingang und der Leiter zur zweiten Ebene quasi das obere Ende des Warpkerns ist, der sich ähnlich wie bei den späteren Schiffen über die gesamte Halssektion erstreckt. Bin nun etwas verwirrt, was stimmt. Kommt das vielleicht von der Synchro? _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 00:53, 9. Okt 2006 (UTC)

Information mehrfach vorhanden

Hallo. Da ich im MA/en gerade an einer möglichen Zusammenführung verschiedener Artikel zum Thema bastle (en:Warp factor/temp), habe ich auch hier mal geschaut. Alles, was ihr in diesem Artikel unter "Hintergrundinformationen" habt, existiert zusätzlich auch noch unter Warpfaktor-Skala (Cochrane-Skala) bzw. Warpfaktor-Skala (TNG-Skala). Vielleicht könnte da ja auch mal jemand draufschauen. -- Cid Highwind 12:43, 2. Nov 2006 (UTC)

Ich dachte, die wären schon lange gelöscht, weil die Skalen non-canon sind und eben deshalb hierher in die Hintergrundinformationen-Sektion geschrieben wurden. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 14:34, 2. Nov 2006 (UTC)

Anscheinend noch nicht... ;) Ich schlage die beiden mal zur Löschung vor. Ansonsten haben wir einen vom "Warpantrieb" selbst getrennten Artikel für die Warpfaktoren. Käme das für euch auch in Frage? Damit würde dann zumindest die Sektion hier wegfallen, die nur einen Link auf die Hintergrundinformation enthält. -- Cid Highwind 11:49, 3. Nov 2006 (UTC)

achja, diese diskussion gibt es hier --Shisma 12:11, 3. Nov 2006 (UTC)

Hmm, die Diskussion scheint überhaupt kein richtiges Ende zu haben - gelöscht wurde offensichtlich nicht, aber eine wirkliche Begründung für "Behalten" kann ich auch nicht finden. Falls es trotz zweifelhafter Herkunft einen Konsens für "Behalten" geben sollte, sollte zumindest der Ausgangszustand wiederhergestellt werden, so dass die Information nicht doppelt und dreifach auftaucht. -- Cid Highwind 12:23, 3. Nov 2006 (UTC)

Ich habe jetzt die interlanguage-links von en:Warp factor und es:Factor warp (neu angelegte Kopie vom englischen Artikel) auf diese Seite beschränkt. Ist noch nicht ganz ideal, weil dem einen deutschen Artikel zwei englische gegenüberstehen, aber die "Skalen"-Artikel sind zumindest schon mal nicht mehr verlinkt. -- Cid Highwind 10:46, 10. Nov 2006 (UTC)

Zum Schutz...

Nach dem erneuten Einfügen von "Der übergang von Warp 9,99 zu Warp 9,9999 scheint sehr unlogisch, weil es rein Grafisch gesehen, ein extrem überdimensionaler anstieg währe (7.912*c auf 199.515*c) daher kann angenommen werden, dass ehr 19.953*c oder 19.516*c gemeint währe." ist dieser Artikel jetzt bis auf weiteres vor Bearbeitungen seitens nicht registrierter Nutzer geschützt.

Diese Spekulation/persönliche Interpretation ist unhaltbar und lässt sich noch weniger als die Warp-Skalen belegen. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 18:02, 13. Jan 2007 (UTC)

vor allem ist es nun mal so, dass Wrp so funktioniert. Da hift kein "es ist unwahscheinlich", wenn es per Definition so ist! (Wem das nicht passt kann gleich sagen "Star Trek ist unwahscheinlich" und sich nicht mehr damit befassen)--Bravomike 20:10, 13. Jan 2007 (UTC)

Der Übergang ist keineswegs überproportial, sondern mathematisch sinnvoll.

• 3053 ergibt sich aus Warp 9,9 ^3,5
• 7912 ergibt sich aus Warp 9,99 ^3,9
• 31609 ergibt sich aus Warp 9,999 ^4,5
• 199516 ergibt sich aus Warp 9,9999 ^5,3

Wenn man sich dann mal die Exponenten um 3,3 reduziert:

• 0,2
• 0,6
• 1,2
• 2,0

Fällt es sofort ins Auge, dass diese Zahlen zu der Reihe p=(n²+n)/10 mit den Folgengliedern 1,2,3 und 4 passen. Diese Exponenten 3,5; 3,9; 4,5 und 5,3 ergeben sich daher aus

• 3,3 + (log(10-Wf)^2-log(10-Wf))/10.

Die Lücke von Warp 9,999 hab ich automatisch gefüllt, da diese Formel 4,5 als Exponent ergibt.

Schade das diese Formel nur für Warpfakten über inklusive 9,9 funktioniert, zwischen Warp 9 und Warp 9,9 liefert sie leider falsche Werte. --Mark McWire 09:07, 1. Dez. 2007 (UTC)

Dillithium/Uebersichtlichkeit

Dillithium sollte vielleicht kurz erwaehnt werden, ist ja bei Foederation und Klingonen unverzichtbar fuer den Warpantrieb. Und evtl noch eine non-canon-Fußnote auf Isodesium (wurde in Elite Force I verwendet, da es auch im Daempfungsfeld eine Materie/Antimaterie Reaktion kontrollieren kann, wozu Dillithium offenbar nicht in der Lage war)

Oder man beschraenkt den Artikel auf das reine Warp Prinzip und lagert die Energieerzeugungsgeschichten aus...

Das Isodesium sollte definitiv dem Artikel fernbleiben, da es dann letztlich nur kurzfristig vorbeischauende Nutzer motiviert, einen entsprechenden Artikel anzulegen. Mit dem Dilithium müssen wir mal schauen, wie man das noch "schnell" erwähnen kann. Der Warpantrieb ist jedenfalls fest mit der Art der Energieerzeugung verknüpft, da nur bestimmte Energiequellen in Star Trek diese Energiemengen bereitstellen können - und das sind Materie-Antimaterie-Reaktionen, Borg-Energieknoten oder Quantensingularitäten. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 19:19, 17. Mär 2007 (UTC)

Und würdest du bitte deine Nachrichten signieren? _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 19:20, 17. Mär 2007 (UTC)

Phaer bei Warp

in welcher episode wird gesagt das phaser bei warp nicht funktionieren?--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 09:09, 15. Apr. 2007 (UTC)

In irgendeiner ENT episode wird gesagt, dass der Partikelstrom der Phasenkanonen das Warpfeld destabilisert, irgend wie bekommt Reed das aber sogar am Ende hin.
Das mit den Phasern war mir aber auf jeden Fall schon vorher so im Gedächnis geblieben, muss also noch eine andere Quelle geben.--Bravomike 11:28, 15. Apr. 2007 (UTC)

also bisher haben wir:

• VOY: Der Kampf ums Dasein, Teil I ist dafür
• VOY: Flaschenpost [1] -Dafür
• DS9: Verrat, Glaube und gewaltiger Fluß eas zeigt screenshot, definitiv dafür
• TOS: Computer M5 wenn ich das post-script richtig verstehe [2] ist es dafür, korregiert mich bitte

Weiterleitung

Es existiert keine Weiterleitung zu diesem Artikel von Warp-Antrieb. Vielleicht sollte das mal jemand machen. --84.154.223.112 13:02, 16. Jul. 2007 (UTC)

Ionenspur und Warpspur

Ein Raumschiff ist bei Warp anhand seiner Warpsignatur auch auf hohe Distanz aufspürbar. Außerdem hinterlässt ein Warpanrieb normalerwiese Rückstände in Form einer Ionenspur womit sich die Route des Schiffes zurückverfolgen lässt. So eine Ionenspur lässt sich jedoch prinzipiell maskieren zum Beispiel mit Hilfe von Magneton-Impulsen. (ENT: Testgebiet; DS9: Die Abtrünnigen; VOY: Renaissancemensch)

wir müssen mal klar stellen wann von einer Warpspur und wann von einer Ionenspur die rede ist. in DS9: Die Abtrünnigen kam glaube ich eine Ionenspur vor. ebenso (korregiert mich) in VOY: Transplantationen: dort hinterlässt auch eine schiff das sich ohne warp gewegt eine ionenspur. in VOY: Das Signal hinterlässt ein schiff eine Warpspur, in dem moment wo es kurz anhält, mit impuls weiter fliegt und wieder auf warp geht ist eine lücke in der spur, die spur wird also nur bei warp hinterlassen. was meintr ihr? ionenspur hat hier eigentlich nix zu suchen oder? ich bin nicht ganz sicher was in ENT: Testgebiet bzw. VOY: Renaissancemensch gesagt wird.--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 09:51, 28. Okt. 2007 (UTC)

Also in ENT werden z.B. die Suliban anhand von zerfallendem Plasma verfolgt (Broken Bow); in Testgebiet bin ich mir nicht sicher, ich werde mir die Folge noch einmal angucken und dahingehend überprüfen.--Lt.Reed 09:55, 28. Okt. 2007 (UTC)

Ich habe wenn dann eigentlich immer Warpsignatur mit Warpspur gleichgesetzt (jedenfalls immer so verlinkt) und Ionenspur für einen Effekt der Impulstriebwerke gehalten.--Bravomike 10:00, 28. Okt. 2007 (UTC)

In ENT: Testgebiet ist das eine isotopische Spur von preparietem Chemocite.--Lt.Reed 10:38, 28. Okt. 2007 (UTC)

Stimmt, das hatte mit dem Warpantrieb gar nichts zu tun--Bravomike 10:39, 28. Okt. 2007 (UTC)

Die Andorianer hatten eine Aufzeichnung der Warpsignatur, falls du das meinst, so konnten sie der Nx-01 folgen.--Lt.Reed 10:41, 28. Okt. 2007 (UTC)

Ja, aber das war ja eine andere Sache. Aber definitiv wird die Warpspur des Marodeurs verfolgt--Bravomike 10:53, 28. Okt. 2007 (UTC)

Was??? Welcher Marodeur??? Meinst du den, der das Chemocite transportiert???

Die NX-01 wurde von den Andorianern aus einem Anomalienfeld gerettet, auf die Frage von Archer antwortete Shran, dass sie eine Aufzeichnung der Warpsignatur hatten. Das ist das einzige Mal, das das Wort Warpsignatur benutzt wurde.--Lt.Reed 11:03, 28. Okt. 2007 (UTC)

also, ich hab nochmal nachgeschaut, im skript (Draft Version) von ENT: Aufbruch ins Unbekannte, Teil I steht im dialog von Warpspur und im erklärungstext "FRAGMENTED ION TRAIL" die rede. vieleicht ist eine warpspur auch eine bestimmte art von Ionenspur. definitiv aber heist es in VOY: Das Signal ohne warpflug keine warpspur und in VOY: Transplantationen warp nicht nötig für Ionenspur--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 13:09, 28. Okt. 2007 (UTC)

Sorry, wenn mein Kommentar verwirrend war, ich meinte den Marodeur aus ENT: Babel, Vereinigt, hab ihn nur erwähnt, weil da definitiv "Warpspur" gesagt wurde--Bravomike 14:30, 28. Okt. 2007 (UTC)

Dilithium unverzichtbar für die Materie-Antimaterie-Reaktion!

Wie auch hier ("Dilithium/Übersichtlichkeit") wahrscheinlich gemeint, sollte beim Kapitel "Materie-Antimaterie-Reaktion" der Dilithium-Kristall als "kontrollierendes Element" eben jener Reaktion(s. TNG-TechMan) nicht fehlen (und nicht erst ganz unten als Randnotiz)! Könnte man das ggf. vernünftig mit einbauen?

Wie wär's, willst Du dieser "Jemand" sein? Allerdings bitte ich Dich, dabei, entsprechend unserer Memory Alpha:Canon Policy nicht auf Informationen aus dem TechMan zurückzugreifen.--Bravomike 19:21, 3. Feb. 2008 (UTC)

Ich würd's schon machen, allerdings möchte ich vorher gerne noch wissen, warum Veröffentlichungen wie das TNG Techical Manual non-canon sind (die meisten Star-Trek-Episoden- und Film-Autoren richten sich doch danach bzw. sind sogar angehalten, sich danach zu richten, oder?).

naja, nicht wirklich. inhalte aus den TMs sollten in einen extra Abschnitt namens Hintergrundinformationen geschrieben werden--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 11:48, 4. Feb. 2008 (UTC)

scheint übrigens auch ohne Dilithium zu klappen, Lithium scheint auch zu reichen ;) --Shisma _{Bitte korrigiert mich} 11:58, 4. Feb. 2008 (UTC)

Traktorstrahl bei Warp

Der Einsatz von einem Traktorstrahl ist bei Warp grundsätzlich möglich, jedoch nicht ganz ungefährlich. Es kann dabei zu einem Hüllenbruch kommen, wenn die Warpgeschwindigkeit der beiden verbundenen Flugobjekte nicht genau angepasst ist. (DS9: Das Paradiesexperiment)

sicher das es dabei nicht eher um das abbremsen des anderen Schiffes, mit Hilfe des Traktors, als um den Traktorstrahl selbst geht?--Shisma_{Bitte korrigiert mich} 06:52, 10. Nov. 2008 (UTC)

Du hast es erfasst... es geht in der Folge darum ein Runabout mit dem Traktorstrahl des anderen Runabout abzubremsen. Jedoch gibt in dieser Folge Jadzia zu bedenken, dass diese Aktion die Hülle sehr belastet und zu seinem Hüllenbruch führen kann, was aber in konkreter Folge nicht passiert ist und was Jadzia darauf zurückführt, dass die Sternenflotteningenieure bei der Konstruktion der Runabout "einen guten Tag hatten", obwohl sie einen Hüllenbruch im Grunde "erwartet" hatte. Daraus abgeleitet heißt das natürlich in letzter Konsequenz, dass zwei Flugobjekte die mit dem Traktorstrahl verbunden sind und mit unterschiedlichen Warpfaktoren unterwegs sind, u.U. einen Hüllenbruch verursachen. Ich fomuliere es mal ein bissl genauer. --Mark McWire 11:46, 10. Nov. 2008 (UTC)

Sperre aufheben

Da dieser Artikel mittlerweile gut strukturiert und mit Quellen belegt ist und die Warpskala eh ausgegliedert wurde, bin ich dafür die Sperre testweise wieder aufzuheben. Immerhin ist es wünschenswert, dass sich auch IP-User an der Vervollständigung der Fakten beteiligen, insbesondere an der noch unvollständigen Liste der bekannten Modifikationen und Zwischenfälle. Außerdem korrigieren IP-Usr oftmals Rechtschreibefehler, welche gerne mal übersehen werden. --Mark McWire 22:35, 31. Mär. 2010 (UTC)

Wenn es niemanden gibt, der dagegen ist, kann man das gerne machen.--Bravomike 08:24, 1. Apr. 2010 (UTC)

HGI

Hallo Sollte man in der HGI auch auf theoretische Probleme des Warp-Antriebs eingehen? Ein Beispiel wäre hier: http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltall/0,1518,818837,00.html 6. Apr. 2012

Grundsätzlich sollte man was zur realwisenschaftlichen Beschäftigung mit dem Gegenstand sagen. Ich bin jedoch dagegen, Detailfragen wie auch die genannte aufzunehmen. Dort ist es zum Beispiel so, dass ein Problem genannt wird, das ein Überlichtantrieb, wie ihn sich ein Wissenschaftler ausgedacht hat, beschrieben wird. Ob der aber auch nur im Geringsten dem Warpantrieb aus Star Trek ähnelt, ist damit nicht gesagt.--Bravomike 10:57, 6. Apr. 2012 (UTC)

Eine HGI zum "realen" Warpantrieb ist sicher eine nette Ergänzung, aber eigentlich nicht von Relevanz. Der Warpantrieb, welcher Alcubierre beschrieben hat und der später von van den Broeck und Natario modifiziert worden ist, hat mit dem roddenberry-okudaschen Warpantrieb aus Star Trek nur relativ wenig zu tun. Immerhin postuliert Star Trek die Existenz eines Subraumes, aus dessen Eigenschaften die Möglichkeit der Bildung von Warpfeldern beruht, während in der realen Physik die Warpblase mittels exotischer Materie mit negativen Masse- und Energieeigenschaften erzeugt wird. Zudem ist der reale Warpantrieb aufgrund dieser Bedingungen nicht durch das Raumschiff steuerbar, da die exotische Materie quasi wie eine Autobahn verlegt werden muss, bevor eine entsprechende Krümmung der Raumzeit erfolgt, die den Weg abkürzt. Beide Antriebe sind in ihrer Physik also ziemlich verschieden und daher können die Probleme der realen Physik nicht in vollem Umfang auf Star Trek angewendet werden. --Mark McWire 13:18, 6. Apr. 2012 (UTC)

Der Antrieb nach Alcubierre wird aber in der HGI erwähnt. Ist auchfraglich ob das relevant ist. Ich stimme euch zu, dass eine Weiterführung für ein Star Trek Wiki nur bedingt relevant ist. Zumindest eine erwähnung dieser Überlegungen sollten allerdings schon drin bleiben. Danke für die Schnellen Antworten. 17:39 06 Apr. 2012 (UTC)

Ja, dieser Antrieb wird erwähnt, da es der einzig bekannte reale Ansatz der realen Physik ist. Der Star Trek-Warpantrieb lässt sich ohne Zusatzannahmen wie Subraum nicht realisieren. Darum hat Alcubierre ja eine Variante auf Basis der Allgemeinen Relativitätstheorie formuliert. Diese Variante würde zwar wie der Star Trek-Warpantrieb wirken, er hätte die gleichen Raumzeit-Effekte, aber der Mechanismus um diese Effekte zu erreichen ist ein anderer. --Mark McWire 17:45, 6. Apr. 2012 (UTC)