Diskussion:Intrepid-Klasse
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Inhaltsverzeichnis
- 1 Internes Design
- 2 Länge
- 3 Fahrstühle in der Shuttlerampe?
- 4 Maximumwarp
- 5 Aero-Wing Bild
- 6 Länge des Schiffes
- 7 5. Torpedorampe?
- 8 Phaserbank vs Phaserstreifen
- 9 masse?
- 10 Shuttlerampe 2
- 11 Design - Wertung?
- 12 Stasiskammern
- 13 letzten Änderungen
- 14 Warpkerne
- 15 Kampfschiff
- 16 Holodeck 1
- 17 Anzahl Shuttles
- 18 Badewanne in Quartier des Captains?
- 19 Brücke
- 20 Größe des Hauptcomputers
- 21 Zweiter Phaser auf Sekundärrumpf
Internes Design[Bearbeiten]
Nur um das mal anzumerken, ich bezweifele dass es an Bord einer Intrepid-Klasse blos ca 250 Räume gibt... Man muss sich mal die Dimensionen des Schiffes vor Augen führen, über 300 meter länge, etliche Decks hoch... da ergeben sich mehrere tausend m² Nutzbarer raum... Und da weder in der Serie noch in irgendwelchen, mir bekannten, als Canon zu wertenden Schriftstücken eine anzahl der nutzbaren Räume genannt wird (welche sich anhand der Schiffsgröße mit sicherheit auf über 1000 belaufen, da ja schonmal mindestens 100 für die Crew draufgehen, dazu diverse Büro's, Labore, Sporteinrichtunden etc...) würde ich dort eine unbestimmte Anzahl einfügen. Da ich jedoch den rest des betreffenden Artikels nich kaputt machen möchte, und nicht sonderlich gut im umbauen von bestehenden Satzstrukturen bin, möge das doch bitte jemand übernehmen, der sich auf sowas versteht :-)
- abgesehen davon das alles darauf hindeutet das die voyager etwa 299 Meter lang ist und nicht über 300m ;) muss man ja bedenken das es offenbar viele große räume gibt die offenbar nur dazu dienen shuttles aufzubewahren oder hallen voller stasiskammern und haufenweise frachträume. mir kommt das schiff eigentlich viel zu klein vor. 257 muss aber stimmen da es in VOY: Verwerfliche Experimente gesagt wird--ShismaBitte korrigiert mich 07:27, 10. Mai 2008 (UTC)
Länge[Bearbeiten]
Hallo, ich weiß nicht, ob das was ich grade tue richtig ist, jedoch verwirren mich hier die Längenangaben der Voyager. Es wird von 299m länge gesprochen bzw. rund 300m länge bei der Intrepid Klasse. In dem "Technical Manual" der Voyager steht, dass diese 344m lang ist. Ich hoffe dieser Link hier ist erlaubt: http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/star-trek-voyager-technical-manual.php Seite 14 -- Jochen
- Hallo Jochen,
- Referenzwerke wie von dir erwähnte werden hier nicht berücksichtigt. Nur was in Episoden und Filmen gesagt wird/zu sehen ist, gilt hier als Canon. Woher die Längenangabe aus dem Artikel stammt steht bei den Fußnoten. --ShismaBitte korrigiert mich 10:40, 20. Aug. 2013 (UTC)
Fahrstühle in der Shuttlerampe?[Bearbeiten]
meint ihr es ist spekulation wenn ich behaubtem das die shuttles auf diesen bildern auf soetwas wie einem lift stehen? man müsste allerding fragen wozu diese schlitze sonst gut sind und warum dann groß "STAND CLEAR" dran steht. frag mich auch wie man diese worte verstehen soll--Shisma Bitte korrigiert mich 21:22, 15. Feb 2007 (UTC)
- Naja, wir lassen doch auch den Joke "DO NOT USE WITHIN SPACE DOCK" in Star Trek 5 als Toilette durchgehen... : [ defchris ] : [ comments ] : 23:15, 15. Feb 2007 (UTC)
- ok, so gesehen, bin ich nur unsicher ob man "Stand Clear" statsächlich als einen hinweis auf einen aufzug deuten kann--Shisma Bitte korrigiert mich 23:20, 15. Feb 2007 (UTC)
- Kann auch was anderes sein, ein spezieller Quarantäneberich z.B., in dem Karftfelder aktiviert werden können, oder eine Warnung vor dem Antrieb der Shuttles.--Bravomike 07:07, 16. Feb 2007 (UTC)
- also, gans abstrakt würde ich annehmen es bedeutet: "suche dir bitte eine seite aus auf der du stehen willst aber stehe nicht auf dieser linie"--Shisma Bitte korrigiert mich 15:34, 16. Feb 2007 (UTC)
- Der begriff kommt aus dem Eisenbahnbereich. Wenn auf einem Bahnhof die Durchsage "stand clear" kommt, bedeutet das soviel wie "zurückbleiben bitte". STAND CLEAR bedeutet also ganz simpel, daß man sich nicht innerhalb des markierten bereiches aufhalten soll, vermutlich weil dort hin und wieder Shuttles landen. ich bezweifle, daß dies auf einen Lift hindeuten soll. --Nylle 11:50, 8. Okt. 2009 (UTC)
- also, gans abstrakt würde ich annehmen es bedeutet: "suche dir bitte eine seite aus auf der du stehen willst aber stehe nicht auf dieser linie"--Shisma Bitte korrigiert mich 15:34, 16. Feb 2007 (UTC)
- Kann auch was anderes sein, ein spezieller Quarantäneberich z.B., in dem Karftfelder aktiviert werden können, oder eine Warnung vor dem Antrieb der Shuttles.--Bravomike 07:07, 16. Feb 2007 (UTC)
- ok, so gesehen, bin ich nur unsicher ob man "Stand Clear" statsächlich als einen hinweis auf einen aufzug deuten kann--Shisma Bitte korrigiert mich 23:20, 15. Feb 2007 (UTC)
Maximumwarp[Bearbeiten]
In der Folge (VOY: Der Fürsorger, Teil I) erwähnt Lieutenant Stadi zu Tom Paris, dass die Höchstgeschwindigkeit der Voyager Warp 9,975 beträgt. Müßte dann nicht diese Geschwindigkeit auf alle Schiffe der Inperid-Klasse zutreffen?--Klossi 08:17, 15. Apr 2007
- ja, ändere ruhig. sorry, aber VOY: Die 37er war nur die einzige greifbare quelle für mich. leider kann man in die leiste keine vernünftigen quellangaben schreiben. auf jeden fall wird die höchstgeschwindigkeit dort als 9,9 gennant, sollte irgentwo vermerkt werden--Shisma Bitte korrigiert mich 08:25, 15. Apr. 2007 (UTC)
- in VOY: Der Fürsorger, Teil I wurde nicht gesagt Maximale Geschwindigkeit sondern "Maximal haltbare geschwindiggkeit" also im original "Sustainable cruise velocity of warp factor 9.975". also kann das schiff dauerhaft so schnell fliegen oer wurde das falsch übersetzt?--Shisma Bitte korrigiert mich 07:49, 29. Apr. 2007 (UTC)
In der Folge (VOY: Der Schwarm) wird erwähnt, dass die Höchstgeschwindigkeit auf mindestens 12 Stunden Warpfaktor 9,75 beträgt.
Zitat aus dem Transcript der Folge:
TUVOK: They appear not to have detected us. They have not powered up engines.
JANEWAY: All right, let's get through this as fast as we can. Mister Paris, what's your recommendation?
PARIS: I'll try holding warp nine point seven five for as long as I can.
CHAKOTAY: If we can sustain that for twelve hours we'll be nearly a third of the way through.
--Mark McWire 16:05, 20.05.2007 (UTC)
- also können wir davon ausgehen das das schiff im prinziep sogar noch schneller fleigen kann, dann aber nicht lange--Shisma Bitte korrigiert mich 16:18, 20. Mai. 2007 (UTC)
Ich sehe es so und so habe ich es auch in meine private ST-Datenbank eingetragen, dass die Intrepid-Klasse eine absolute Höchstgeschwindigkeit von Warp 9,975 besitzt und Warp 9,75 solange aufrecht erhalten kann, bis der Treibstoff aufgebraucht ist (sprich maximale Dauerfluggeschwindigkeit.) Die Warp 9,9 aus der anderen Folge ist lediglich eine Zwischenstufe, die im Notfall auf der Flucht für einige Stunden geflogen werden kann.
Auch wenn diese Schlussfolgerung nicht canon ist, warum ich sie nur in dieser Diskussion verwende, so liegt sie doch nahe. Ich würde es gerne so stehen lassen, wie es jetzt steht und wie es die Folgen belegen: Vmax(absolut) 9,975; Vmax(für 12+ Stunden) 9,75 --Mark McWire 17:15, 20.05.2007 (UTC)
Aero-Wing Bild[Bearbeiten]
Kann bitte jemand bei dem Bild die Position des Aerowing mitnem Weißen Kreis markieren? ICh hab keine Ahnung, wie das geht. -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 15:27, 15. Apr. 2007 (UTC)
- Ich hab's versucht, als SVG umzusetzen, da die momentane Grafik ja bereits anderweitig benutzt wird - auch wenn die gerenderten Bilder in PNG ausgegeben werden, beansprucht die XML-Datei ja nicht so viel Platz. Allerdings scheint es so, als ob MediaWiki bzw. der SVG-Konverter nicht versteht, was ein Link in einem SVG bedeutet... : [ defchris ] : [ comments ] : 15:41, 15. Apr. 2007 (UTC)
- nee, der hat mitlerweile ein generelles problem mit pixelbildern innalb von svgs. glaub ich zumindest--Shisma Bitte korrigiert mich
- Das hängt eigentlich ganz davon ab, welchen man MediaWiki benutzen lässt. Bei Inkscape klappt das, solange eine lokale Pixelgrafik eingebaut wird (wäre hier ja der Fall) - nach MediaWiki.org könnte man auch dieses Programm als Konverter einsetzen, anscheinend nutzt man ein anderes (verbuggtes). Das Tolle ist ja, dass es doch mal funktioniert hat. : [ defchris ] : [ comments ] : 15:49, 15. Apr. 2007 (UTC)
Länge des Schiffes[Bearbeiten]
In Die Parallaxe wird gesagt wie breit das schiff ist. Die Voyager muss einen Spalt durchfliegen der immer schmaler wird:
KIM: The rupture's now one hundred twenty metres in diameter. That leaves us with less than two metres clearance on either side.
Das Schiff hätte also eine Breite von 116 m. anhand dessen sollte sich auch die breite errechnen lassen--Shisma Bitte korrigiert mich 17:33, 12. Mai. 2007 (UTC)
- Daraus ergibt sich eine länge von 296m wenn meine rechung aufgeht. die offiziellen angaben liegen bei 344 m. --Shisma Bitte korrigiert mich 17:42, 12. Mai. 2007 (UTC)
Haben wir denn ein schön sauberes Bild von über- oder unterhalb der Voyager oder Bellerophon? Was auch zu beachten ist: Mit heruntergeklappten Warpgondeln ist ein Schiff der Intrepid-Klasse deutlich breiter... : [ defchris ] : [ comments ] : 21:53, 12. Mai. 2007 (UTC)
- ok. wenn ich davon ausgehe das die voyager die warpgondeln hochklappt um duch den spalt zu fliegen dann müsste das schiff etwa 299 meter lang sein. wir könnten als so wie bei der Sovereign-Klasse sagen: ~300m --Shisma Bitte korrigiert mich 10:14, 13. Mai. 2007 (UTC)
- ich hab mal so testweise ein (selbstgemachtes) MSD mit 21 Decks (offizielle angabe) neben die Voyager gelegt und es so angepasst das die deckhöhe gleich ist. die Voyager ist kleiner, was die offizielle angabe der Voyager nochmal in frage stellt. ich ändere jetzt die länge auf <300 m. jemand einwände--Shisma Bitte korrigiert mich 19:20, 14. Mai. 2007 (UTC)
so: --Shisma Bitte korrigiert mich 20:26, 14. Mai. 2007 (UTC)
Also mit ca. 300m wäre ich einverstanden, das erscheint vernünftig, wenn auch etwas grenzwertig, da wir durchaus schlussfolgern, gell? ;) : [ defchris ] : [ comments ] : 20:35, 14. Mai. 2007 (UTC)
- naja unsere schlussfolgerung basiert auf der oben genannten aussage. kann man diese schlussfolgerung irgendwie in frage stellen?--Shisma Bitte korrigiert mich 20:41, 14. Mai. 2007 (UTC)
Naja - es gibt z.B. die Nitpicker-Fraktion. ;) Beispielsweise durch die letzte Szene in "Die Parallaxe", also als die Voyager durchbricht [1] - die Gondeln sind beim Durchbruch (IMO unsinnigerweise) nicht eingezogen. Ein "etwa 300 Meter" lässt einfach etwas Spielraum. ;) : [ defchris ] : [ comments ] : 20:54, 14. Mai. 2007 (UTC)
- Also das die Intrepid-Klasse mit heruntergeklappten Gondeln wesentlich breiter sein soll, halte ich für nicht tragfähig. Man schaue sich allein diese Aufnahme [2] von senkrecht auf das Schiff unter dem Punkt Landemanöver im Artikel an. Da erkennt man sehr gut, dass die Gondeln, wenn denn überhaupt nur minimal über die Breite der Untertassensektion herausragen. -- Ch. P. 21:48, 28. Sep. 2007 (UTC)
- Ich vermute, dass die Gondeln nur bei Aktivierung des Warp-Antriebes hochgeklappt werden können und sonst immer unten sind. Wenn sie dann breiter sind als die Untertassensektion, wäre die Längenberechnung plausibler. Ist aber alles nur eine Vermutung. - Nreimann 14:06, 1. Dez. 2011 (UTC)
5. Torpedorampe?[Bearbeiten]
Im Artikel wird die Anzahl der Torpedorampen der Intrepid-Klasse mit fünf angegeben. Allerdings habe ich an der Voyager nie mehr als vier gesehen, zwei über der Deflektorschüssel und zwei an der Stelle, wo Antriebs- und Brückensektion ineinander übergehen. Wo soll sich denn jetzt die fünfte befinden? --80.130.60.13 09:43, 8. Jul. 2007 (UTC)
- die antwortfindest du hier: Diskussion:Intrepid-Klasse/Archiv#Waffensysteme. ich kann dazu nicht viel sagen--Shisma Bitte korrigiert mich 09:55, 8. Jul. 2007 (UTC)
Phaserbank vs Phaserstreifen[Bearbeiten]
Das Wort Phaserstreifen ist aus einem Referenzbuch entnommen, da die Phaser nunmal streifenförmig auf der Hülle angeordnet sind, warum man sie auch so leicht nachzählen kann ;-) Phaserbank ist jedoch genauso korrekt und wenn ihr diesen Begriff bevorzugt halte ich mich auch daran, sofern ich daran denke. Aber Phaserkanone darf man jedenfalls nicht sagen, da dies nur für die punktförmigen Phaseranordnungen der 23.Jh-Sternenflotten-Schiffsklassen zutrifft. --Mark McWire 21:12, 28. Sep. 2007 (UTC)
- mh... naja ich kann mich nur an die erwähnung des wortes "Phaserbank" erinnern. ausserdem müssen wir auch davon ausgehen das nicht alle phaser "streifenförmig" sind (siehe oben :)). --Shisma Bitte korrigiert mich 21:26, 28. Sep. 2007 (UTC)
- Diese Kugeln sind auch Phaserkanonen und keine Phaserstreifen, aber ich meine das Wort "Phaserstreifen auchmal in einer Folge gehört zu haben. Phaserstreifen bezieht sich nur auf die Phaseranordnungen der neuen Schiffsklassen. In TOS wurde ja das Wort "Phaserkanone" gebraucht. Wie gesagt benutze ich das Wort Phaserbank wenn ich dran denke, da ich eigentlich nur Phaserstreifen und Phaserkanone gewöhnt bin, um die 2 Bauformen zu unterscheiden. --Mark McWire 07:53, 30. Sep. 2007 (UTC)
masse?[Bearbeiten]
woher kommen die angaben über die masse?--Shisma Bitte korrigiert mich 19:48, 22. Okt. 2007 (UTC)
- keine Anung, steht jedenfalls so auch in diversen Nebenwerken. Könnte es eventuell aus "Zeitschiff Relativity" kommen, als Janeway einen Rundgang über die Voyager macht?--Bravomike 19:59, 22. Okt. 2007 (UTC)
- Na Bitte, wer sagt's denn... die Transskripte sind praktisch--Bravomike 20:15, 22. Okt. 2007 (UTC)
- aber nur wenn man weiss wo man suchen muss, danke^^--Shisma Bitte korrigiert mich 20:29, 22. Okt. 2007 (UTC)
Shuttlerampe 2[Bearbeiten]
In VOY: Die Schwelle startet Paris mit der Cochrane von "Schuttelrampe 2". Hat jemand eine Ahnung, wie man das einbauen kann, ich weiß nicht mal genau, was das bedeuten soll.--Bravomike 16:45, 24. Nov. 2007 (UTC)
- war in diesem zusammenhang diese rampe zusehen?--Shisma Bitte korrigiert mich 16:56, 24. Nov. 2007 (UTC)
Nein, zu sehen war nur, wie Kim auf der Brücke meldet, dass in Shuttelrampe 2 ein Druckausgleich vorbereitet wird und dass ein Shuttle startet, danach war die Cochrane schon im All, aber früher in der Episode ist das selbe Shuttle schon mal gestartet, und da war genau das gleiche zu sehen wie auf dem Bild, nur das bei dieser Gelenheit keine Nummer genannt wurde--Bravomike 17:23, 24. Nov. 2007 (UTC)
habs mal in Shuttlehangar untergebracht. hier könnten wir schreiben das es mindestens zwei shuttlerampen gibt oder?--Shisma Bitte korrigiert mich 17:30, 24. Nov. 2007 (UTC)
Das auf jeden Fall, aber mir ist nicht klar, was der Unterschied sein soll. Das Hangartot ist nicht mal breit genug, als das man sagen könnte, links ist Rampe 1 und rechts ist Rampe 2, weil gerade so ein Shuttle durchpasst.--Bravomike 17:58, 24. Nov. 2007 (UTC)
Ich habe die Folge bzw. den Begriff nie im O-Ton gesehen oder gehört, möglich wäre, dass hier eine Fehrübersetzung vorliegt, und das englische "shuttlebay" sich auf die Parkposition des Shuttles bezieht und nicht auf die ganze Shuttlerampe, immerhin erinnere ich mich, dass die Meldung vor der Sequenz in der das Shuttle durch das Tor der Shuttlerampe fliegt kam.--9of17 (Diskussion) 07:32, 9. Jun. 2015 (UTC)
Design - Wertung?[Bearbeiten]
Ist das: "Nur aus massiven Kampfhandlungen sollten sie sich aufgrund ihrer Standardbewaffnung heraushalten." nicht eine Wertung und sollte entfernt werden? Außerdem ist das nicht wirklich canonisch. Oder wird das gesagt?--Tobi72 12:12, 10. Feb. 2008 (UTC)
- Hm, da habe ich jetzt nicht den Überblick, könnte durchaus sein, dass das irgendwann mal gesagt wird. Andererseits haben wir gerade gestern in VOY: Der Kampf ums Dasein, Teil I gesehen, wie die Voyager 4 (!) Kazon-Träger angreift und sich recht gut schlägt. Ich würde fast sagen, dass das dem schon widerspricht--Bravomike 12:16, 10. Feb. 2008 (UTC)
Vor allem ist die USS Intrepid selbst Teil der Omega-Kampfgruppe gegen die Scimitar. Und da dies nach dem Dominion Krieg stattfindet, kann es auch nicht sein, dass keine anderen Schiffe zur Verfügung stehen (weil sie im Einsatz gegen das Dominion gebunden sind.--Tobi72 12:27, 10. Feb. 2008 (UTC)
- Also raus--Bravomike 12:34, 10. Feb. 2008 (UTC)
Erledigt--Tobi72 12:41, 10. Feb. 2008 (UTC)
Stasiskammern[Bearbeiten]
Die Sache mit den Stasiskammern ist doch ein blödsinn! Die haben in der einen folge doch nur extra stasiseinheiten zusammengestellt für den nebel. es fliegt doch kein raumschiff mit einer großen halle mit stasiskammer herum... --Baum 21:28, 27. Feb. 2008 (UTC)
- wer sagt denn das? es ist ein Deep Space-Forschungsschiff. da könnten doch stasiskammern nützlich sein. der raum mit den stasiskammern wurde nie wieder gezeigt. ist also auch nie wieder ohne stasiskammern zu sehen. wer sagt also das er extra für diese situation eingerichtet wurde?--Shisma Bitte korrigiert mich 21:34, 27. Feb. 2008 (UTC)
- Was wird in der Episode gesagt, dass das Standard ist oder das es eingerichtet wurde? Das ist entscheidend, ob es hier hin oder in USS Voyager#Modifikationen und Maßnahmen gehört--Bravomike 21:35, 27. Feb. 2008 (UTC)
- so genau wird das nicht gesagt. nur:
The Doctor's preparing the stasis units now.
-Shisma Bitte korrigiert mich 21:41, 27. Feb. 2008 (UTC)- Im englischen Memory Alpha steht, dass die Stasiseinheiten im Frachtraum aufgebaut sind. Dh dass sie nicht zur Standardeinrichtung gehören. Selbst wenn sie bei der voyager fix eingebaut wären, heißt das noch nicht, dass das für alle Interpid-Schiffe gilt. Also müsste das rüber zur Voyager. --Baum 21:46, 27. Feb. 2008 (UTC)
- ist allerdings spekulation :/--Shisma Bitte korrigiert mich 21:49, 27. Feb. 2008 (UTC)
- so genau wird das nicht gesagt. nur:
- Tja, schwierig. Ganz unwahrscheinlich, dass die Kammern doch Standard sind, ist das bei einem Tiefenraumfoschungsschiff nicht, andererseits scheint es dann doch ein wenig seltsam. Aber es gibt keine positive Bestätigung, weder für die eine, noch für die andere Lesart. Was tun?--Bravomike 21:50, 27. Feb. 2008 (UTC)
- wir wissen auch das sich an bord eines Runabouts standartmäßig mindestens eine stasiskammer befindet. was spricht also dagegen?--Shisma Bitte korrigiert mich 21:55, 27. Feb. 2008 (UTC)
- Es stimmt schon, und es gibt in der Folge ja auch keine Zeile dass Torres sich beschwert, dass sie die hunderte von Stasiseinheiten bauen muss oder so. Ich würde aber mindestens eine entsprechende HGI ergänzen.--Bravomike 21:58, 27. Feb. 2008 (UTC)
- damit bin ich einverstanden--Shisma Bitte korrigiert mich 22:00, 27. Feb. 2008 (UTC)
Ich möchte gerne nochmals auf das englische MA hinweisen, wo beschrieben steht, dass die Stasis Einheiten im Frachtraum 2 stehen. Es wird auch beschrieben, dass Frachtraum 2 im Laufe der Serie für den Hydroponischen Garten, die Borgräumlichkeiten und eben die Stasiseinheiten verwendet wird, ebenfalls wird die Sektion offenbar bei einem Angriff schwerst beschädigt. Es gibt hier Ungereimtheiten, auf jeden Fall wird nicht erwähnt, dass die Stasiseinheiten zur Standardausrüstung gehören. Zum Argument, dass es auf Runabouts auch eine Kammer gibt: Das macht auch durchaus Sinn. Das RB ist auf Außeneinsatz, jemand wird verletzt, es gibt keine vernünftige medizinische Versorgung, also geht er in Stasis. Auf einem großen Schiff machen ein paar Einheiten ebenfalls Sinn (aus vielen Gründen). Aber dass es notwendig wird, die komplette Crew in Stasis zu Versetzen, wird wohl niemand vorausgeplant haben. Ich plädiere also dafür, nur gesichertes Wissen in die Artikel aufzunehmen. Deswegen gehören die Kammern nicht in den Intrepid-Artikel. --Baum 09:17, 28. Feb. 2008 (UTC)
- das stimmt so nicht. frachtraum 2 liegt nicht auf deck 14 sondern auf deck 8 (oder Deck 4). abgesehen davon sieht der raum auch komplett anders aus als das frachtraum set. von deck 14 hören wir in der gesammten serie nie wieder etwas. warum sollte dieser raum nicht nur diesen zweck haben?--Shisma Bitte korrigiert mich 09:28, 28. Feb. 2008 (UTC)
- Wenn Du gesichertes Wissen forderst muss man, wie Shisma oben sagt, anmerken, dass auch nicht sicher ist, dass die Kammern extra aufgebaut wurden und neu sind. Das Frachtraum 2 anders genutzt wird ist so eine Sache, wenn wir von einer Besatzung von 150 Mann ausgehen können garnicht genug Stasikammern für alle in Frachtraum 2 stehen, mit solchen Angaben muss man vorsichtig argumentieren. Frachtraum 2 befindet sich auf Deck 4 (VOY: Das Signal)... oder aber auf Deck 8 (VOY: Skorpion, Teil II)... die Stasiseinheiten auf Deck 14, so viel zum Thema Verlässlichkeit dieser Angabe (die MA/en geht davon aus, dass es insgesamt drei verschiedene Frachträume gibt, die alle "Cargo Bay 2" heißen).
Ich würde folgende Formulierung vorschlagen:*Es besteht die Möglichkeit, bei Bedarf die gesamte Besatzung in Stasiskammern in einer sich über die Decks 13 und 14 erstreckende Halle unterzubringen. (VOY: Eine)
- Dann wäre der eigentliche Satz schon neutral formuliert und eine HGI würde das zusätzlich erläutern, identisch könnte diese Passage auch an oben genannter Stelle im Artikel zur Voyager stehen. Einwände?--Bravomike 09:36, 28. Feb. 2008 (UTC)
finde ich gut. danke bravo--Shisma Bitte korrigiert mich 09:41, 28. Feb. 2008 (UTC)
- Also zur Frachtraum-Sache: das ist ganz einfach ein Fehler der Autoren. Alles was ein Frachtraum ist, heißt bei denen einfach Cargo Bay 2 ^^. Die vorgeschlagene Formulierung finde ich okay. --Baum 09:43, 28. Feb. 2008 (UTC)
- Fein, dann setze ich es mal um (zu den Frachträumen: seltsam, dass es drei verschiedene "Frachträume 2" gibt, und gleichzeitig auch zwei Shuttlerampen, von denen wir immer nur eine sehen. Vermutlich ist die Voyager von innen größer als von außen, was daran liegen könnte, dass sie von außen kleiner aussieht als von innen...)--Bravomike 09:47, 28. Feb. 2008 (UTC)
- ich empfehle den artikel Frachtraum#USS Voyager ;). ich meine, es gibt nur zwei Frachräume 2. wo seht ihr denn den dritten?-Shisma Bitte korrigiert mich 09:51, 28. Feb. 2008 (UTC)
- Weiß nicht genau, entweder eben diese Halle, auf den Türen steht, glaube ich, "Cargo Bay 2" (dürften die selben sein), oder damit ist Kes' hydroponischer Garten gemeint, der auch in Cargo Bay 2 sein soll, und zwar gleichzeitig zum EIndringen der Kazon in Das Signal, wo davon nichts zu sehen ist.--Bravomike 09:58, 28. Feb. 2008 (UTC)
- die Tore es Frachtraums/Holodecks/Shuttlerampe sind auf der Voyager unbeschriftet. jaund das mit dem garten: vieleicht hat man sich doch entschlossen kes frachtraum 1 oder 3 zuzuweisen. in der Episode wird nur gesagt man könnte ja Frachtraum 2 nehmen.--Shisma Bitte korrigiert mich 10:03, 28. Feb. 2008 (UTC)
- @Bravomike: Wegen der Größe....Also quasi so ähnlich wie bei dieser Zeitkapsel. ;) --HenK | discuss 10:06, 28. Feb. 2008 (UTC)
- Ja, wer weiß, vielleicht ist die Technologie ja irgendwie nochmal der Föderation in die Hände gefallen...
Also die MA/en behauptet, es gäbe drei, und Baum meint, das hier wäre einer davon... ich weiß jetzt auch nicht so genau, vielleicht wirst Du ja aus en:Cargo bay schlau (könnte es sein, dass in Skorpion, Teil II ein anderes Set für "Frachtraum 2" benutzt wurde als später für den "Frachtraum 2" mit Sevens Alkoven?--Bravomike 10:09, 28. Feb. 2008 (UTC)
- Ich halte es eher für unwahrscheinlich, dass sich die Stasiskammern in Frachtraum 2 befinden, da Seven zu der Zeit bereits ihren Alkoven in Frachtraum 2 hat und in der Folge VOY: Eine auch aus einem Regenerationszyklus aufwacht und nicht von Stasiskammern umgeben ist. Ich denke Baum hat recht, dass es sich hier um einen Flüchtigkeitsfehler der Autoren und/oder der Setdesigner handelt, die keine Lust hatten sich für den Raum, in dem die Stasiskammern aufgestellt sind eine andere Bezeichnung auszudenken und ein anderes Schild and die Tür zu hängen.--9of17 (Diskussion) 14:08, 3. Jun. 2015 (UTC)
letzten Änderungen[Bearbeiten]
Auch bei diesen Änderungen muss ich mal nachfragen: Sind die letzten Änderungen OK? Kann da selbst jetzt nicht viel zu sagen. --HenK | discuss 12:31, 16. Mai 2008 (UTC)
- ich glaube im archiv gibt es diskussionen dazu--ShismaBitte korrigiert mich 12:44, 16. Mai 2008 (UTC)
- aber es wird eh zeit das wir das prüfen. ich würde bilder aktzeptieren wo man die phaser im einsatz sieht. ich fang mal an--ShismaBitte korrigiert mich 19:03, 16. Mai 2008 (UTC)
Warpkerne[Bearbeiten]
kann es sein, dass die Intrepid-klasse 2 Warpkerne hat? Es wäre zwar mehr als Sinnfrei, aber für mich sieht das auf dem MSD so aus, als wäre einer im hinteren drittel, der von oben bis unten durchs schiff geht und vermutlich der im Maschinenraum ist und ein zweiter weiter vorne direkt hinter dem hauptdeflektor --95.222.250.87
- du meinst dieses Diagramm: also, ich hab mit etwas mit diesen Diagrammen beschäftigt und viele Details darauf wurden einfach wiederverwendet. währe ja auch möglich das das zweite einfach etwas ist das nur so aussieht--ShismaBitte korrigiert mich 21:11, 7. Okt. 2009 (UTC)
- Es ist auf jeden Fall eine lang gestreckte Röhre aus Einzelsegmenten und einer Art Reaktionskammer. Zumindestens in den Fact Files steht explizit drinnen, dass die Intrepid-Klasse zwei Warpkerne hat, was diese Infos also HGI-relevant macht. --Mark McWire 21:24, 7. Okt. 2009 (UTC)
- Würde halt nur der Episode VOY: Tag der Ehre etwas widersprechen, wo so weit ich mich erinnere gesagt wird, dass es z.B. bei der Voyager nur einen Warpkern gibt.--Tobi72 21:43, 7. Okt. 2009 (UTC)
- Es ist auf jeden Fall eine lang gestreckte Röhre aus Einzelsegmenten und einer Art Reaktionskammer. Zumindestens in den Fact Files steht explizit drinnen, dass die Intrepid-Klasse zwei Warpkerne hat, was diese Infos also HGI-relevant macht. --Mark McWire 21:24, 7. Okt. 2009 (UTC)
- Ich würde sagen, es gibt einen Schacht für einen zweiten Warpkern, der aber bei der Voyager leer ist. Daher haben sie nur einen Kern. Den Schacht hätten sie gut für den Quanten-Slipstream-Antrieb nutzen können. - Nreimann 14:21, 1. Dez. 2011 (UTC)
- Laut dem Technical Manual auf Seite 9: http://www.cygnus-x1.net/links/lcars/star-trek-voyager-technical-manual.php Hat das Schiff einen Reserve Kern
- siehe Was ist keine akzeptierte Quelle zum Trek-Universum? --ShismaBitte korrigiert mich 10:50, 20. Aug. 2013 (UTC)
Ok, habe ich verstanden. Aber wenn es sich mit der Ansicht auf dem MSD aus der Serie selbst deckt, dann ist es doch sehr warscheinlich, dass es einen zweiten Kern gibt. Die Annahme, dass der vorhandene Schacht leer ist, oder es nur wiederverwendete Graphiken sind, finde ich persönlich recht spekulativ. Fakt ist, auf dem MSD der Voyager in der Serie selbst ist ein zweiter Kern abgebildet. -- Jochen
- auf jeden fall gibt es episoden in denen man den eindruck hat, der kern im maschienenraum sei der einzige den sie haben --ShismaBitte korrigiert mich 13:28, 20. Aug. 2013 (UTC)
- Gegenfrage: In VOY: Renaissancemensch entwendet der Doktor der Voyager den Warpkern. Da der Doktor mit dem Delta-Flyer auf Warp geht, kann die Voyager nicht folgen, Impuls ja, aber viel zu langsam für den Flyer auf Warp. Sollte es wirklich ein Reservekern sein oder auch nur ansatzweise einen Reservekern geben, warum wurde dieser dann in einer solchen Situation nicht eingesetzt? Dies bekräftigt eigentlich für mich die Aussage, dass nur ein Kern vorhanden ist. Letztendlich wissen wir ja nicht, was auf dem MSD abgebildet ist. --D47h0r Talk 14:51, 20. Aug. 2013 (UTC)
- Auch eine Gegenfrage: Die Voyager wurde doch auf eine 3 Wochen Mission in die Badlands geschickt, wo sich sowieso kein Warpfeld erzeugen lässt. (Zumindest heißt es im Pilotfilm, dass die Voyager im Plasmafeld nicht auf Warp gehen kann, was ja auch der Grund ist, weshalb sie der Verlagerungswelle nicht entgehen kann) Warum sollte in 3 Wochen in einem Plasmafeld ein zweiter Warpkern erforderlich sein? 91.9.179.188 18:52, 21. Aug. 2013 (UTC)
- Mir lässt das Theme keine Ruhe.
Fakt ist: Auf dem MSD in der Serie ist ein zweiter Kern zu sehen. Im Artikel der Defiant-Klasse wird die Abbildung von Landestützen auf dem MSD als Quelle für die Information der Landefähigkeit dieser Schiffe herangezogen. Also ist eigentlich folgendes fest zu halten. Die Voyager hat einen zweiten Warp Kern, da er auf dem MSD abgebildet ist. Das er nicht an Board ist, ist nicht zu belegen. Vermutlich wurde er aus dramaturgischen Gründen nicht verwendet. Des weiteren ist eure Annahme, dass er auf Grund von nicht Verwendung nicht an Bord ist, genauso spekulativ wie meine Vermutung, dass er, wenn er nicht an Bord wäre, auch auf dem MSD der Schacht leer wäre. Das ist das 24 Jhd und ein High Tech Display! Also bleibt meiner Meinung nach der Fakt übrig, dass die Voyager einen zweiten Kern hat. Das müsste auch Canon sein. Sonst ist die Defiant-Klasse auch nicht Landefähig... -- Jochen
Kampfschiff[Bearbeiten]
- Die USS Voyager ist im Gegensatz zu den anderen Intrepid - Klasse Schiffen anscheinend als Kampfschiff konzipiert. (VOY: Das Ultimatum)
was genau wird denn in VOY: Das Ultimatum gesagt?--ShismaBitte korrigiert mich 09:22, 18. Apr. 2010 (UTC)
- Ich wollte das auch schon ansprechen. Im englischen Original sagt Paris nur:
This ship was built for combat performance, Harry, not musical performance. Nobody figured we’d be taking any long trips.
Kann sein, dass daraus in der deutschen Synchron ein Kampfschiff geworden ist. Erstmal dürfte alles, was zum Design der Voyager zu sagen ist, auch für die ganze Intrepid-Klasse gelten, ich würde also auf gar keinen Fall die Voyager besonders hervorheben. Zu viel Wert würde ich sowieso nicht darauf legen, alles was Paris ein wenig ironisch sagt, ist dass man beim Bau von Schiffen nicht darauf achtet, wie Musikinstrumente darin klingen, sondern auf wichtigere Dinge, zum Beispiel Kampfleistung, achtet. Ich werde es mal ein wenig umformulieren.--Bravomike 11:31, 18. Apr. 2010 (UTC)
- Die einzige objektive Vergleichsbasis die wir haben, ist die Waffenquantität. Die Intrepid-Klasse hat mehr Phaserbänke als eine Galaxy- oder Nebula-Klasse und sogar mehr Torpedowerfer. Rein quantitativ ist sie damit ein relativ starkes Raumschiff. Die Qualität der Waffen lässt sich nur mühsam über die einzelnen Gefechte der ganzen Serie bestimmten und da schwankt die Performance doch ziemlich, je nachdem, was die Autoren gerade gebraucht haben. So oder so ist die Bezeichnung Kampfschiff sinnlos, da die Sternenflotte offiziell keine Kampfschiffe unterhält, sondern alles unter dem Deckmantel eines Forschungsschiffes operieren lässt. Selbst die Defiant-Klasse läuft offiziell mehr oder weniger als Eskorte und nicht als Angriffs- oder Kampfschiff. --Mark McWire 22:29, 18. Apr. 2010 (UTC)
fraglich ist, meiner Meinung nach, ob z.B. die Anzahl der Phaserbänke wirklich etwas über die taktische Stärke aussagt--ShismaBitte korrigiert mich 09:00, 19. Apr. 2010 (UTC)
- Mehr Phaser, mehr Feuerkraft bzw. weniger tote Winkel. Allerdings, solange nicht die absolute Stärke der einzelnen Phaser bekannt ist, kann man es nur bedingt vergleichen. --Mark McWire 13:12, 19. Apr. 2010 (UTC)
Holodeck 1[Bearbeiten]
Im Artikel wird gesagt, dass Holodeck 1 sich über vier Decks erstreckt, wie in der Folge Das Tötungsspiel ersichtlich sei. Soweit ich mich jedoch recht erinnere ist in dieser Folge das Holodeck zuvor massiv erweitert worden, und ursprünglich - sowie anschließend - erstreckte es sich über weniger Decks. Hab grad leider keine Zeit das nochmal nachzuprüfen - erinnert sich irgendwer anders dran?
- ich glaube in der Episode wurde nicht das Holodeck erweitert, es wurden nur Emitter überall im Schiff verteilt--ShismaBitte korrigiert mich 10:39, 18. Mai 2010 (UTC)
- Shisma hat Recht, es, wurden überall Holoemitter installiert, aber die IP liegt scheinbar auch nicht ganz falsch. Man müsste noch mal die deutsche Synchro überprüfen, aber was das Original angeht verstehe ich die Stelle so (Kim sagt:
By cutting through the bulkheads on decks four, five and six we've been able to expand both holodeck grids by five thousand square metres.
) wurde die Holodecks auf jeden Fall in der Fläche erweitert.--Bravomike 13:50, 18. Mai 2010 (UTC)
- Shisma hat Recht, es, wurden überall Holoemitter installiert, aber die IP liegt scheinbar auch nicht ganz falsch. Man müsste noch mal die deutsche Synchro überprüfen, aber was das Original angeht verstehe ich die Stelle so (Kim sagt:
- ah, ok--ShismaBitte korrigiert mich 13:56, 18. Mai 2010 (UTC)
Anzahl Shuttles[Bearbeiten]
Moin,
ich sehe mir gerade die Voyager-Serie an und bin (akt. 5. Staffel) doch erstaunt über den bisher hohen Verschleiß von Shuttles.
Tom Paris erwähnt in S05/E03 "Extreme Risiken", wohl eher ironisch, sog. "Eintagsshuttles", um seinen Delta Flyer genehmigt zu bekommen. Wenn es diese tatsächlich gäbe, wäre der hohe Verschleiß erklärbar, dann aber stellte sich die Frage, wie schnell ein Shuttle nachproduziert werden kann?
Daher meine Frage: mit wievielen Shuttles ist die Intrepid-Klasse standardmäßig ausgerüstet?
Soweit so Gruß --91.48.49.219 06:31, 25. Jul. 2010 (UTC)
- also hier sind 7 aufgelistet. weiß nicht ob die liste vollständig ist. Aber auch wenn es mehr sind, im Hangar scheint ja eine menge Platz zu sein.--ShismaBitte korrigiert mich 08:26, 25. Jul. 2010 (UTC)
- Ein bekanntes Problem. Interessant dazu ist sicherlich dieser Artikel bei EAS. Ich glaube nicht, dass es irgendwo mal gesagt wurde, wie viele Shuttles von Anfang an dabei waren.--Bravomike 11:11, 25. Jul. 2010 (UTC)
- Danke für den Hinweiß auf die EAS-Seiten. Vermutlich liegt das Problem einfach darin, dass nur "schnöde" Menschen und nicht Vulkanier das Drehbuch geschrieben haben, dann wären deutlich weniger logische Fehler drin :-). Gruß -91.48.49.219 17:33, 25. Jul. 2010 (UTC)
- Ein bekanntes Problem. Interessant dazu ist sicherlich dieser Artikel bei EAS. Ich glaube nicht, dass es irgendwo mal gesagt wurde, wie viele Shuttles von Anfang an dabei waren.--Bravomike 11:11, 25. Jul. 2010 (UTC)
Badewanne in Quartier des Captains?[Bearbeiten]
Obwohl wir wissen, das Captain Janeway eine glühende Verfechterin des Badens in der Badewanne ist, glaube ich nicht, dass Badewannen zur Standartausrüstung in Raumschiffen ist. Stellt Euch mal vor, was passiert, wenn auf einmal, wegen eines technichen Defekts, die Gravitation ausfällt während der Captain badet. Man sollte bedenken, was 200 Jahre voher mit Captain Archer geschah, als er gerade duschte( damals kannte man noch keine Schallduschen).--Logiker12 08:55, 17. Jul. 2011 (UTC)
- Kann schon sein, dass Kommandanten einen gewissen Spielraum bei der individuellen Ausstattung ihrer persönlichen Räumlichkeiten haben. Aber dafür haben wir eben keine Hinweise. Wir sehen nur ein Kommandantenquartier an Bord eines Intrepid-Klasse-Schiffs.--Bravomike 12:01, 17. Jul. 2011 (UTC)
Brücke[Bearbeiten]
Ist es bekannt welche aufgabe die station auf dem geländer direckt hinter dem captain hat? Sie wird meist von seven besetzt. Sie remodiliert von dort aus die schilde glaub ich 11:42 12. Apr. 2012 (UTC)
im englischen memory alpha steht dazu: "Directly aft of this area, integrated in the handrail encircling the aft section of the central command area, was another command console that could be operated to perform more bridge duties. On Voyager, it was shown to be a console that assisted mostly in operations and tactical stations, due to Seven of Nine's expertise." es gibt aber keine quellenangabe dazu 13:14 12. Apr. 2012 (UTC)
Größe des Hauptcomputers[Bearbeiten]
Mir ist eine ungereimtheit in Bezug auf die Größe des Hauptcomputers aufgefallen. Das Okudagramm der Voyager deutet an, der Computer wäre etwa drei Decks hoch, in der Folge VOY: Apropos Fliegen steht Captain Janeway jedoch neben einem Computer der, verglichen mit ihr, jedoch maximal etwas mehr als ein Deck hoch ist und später im Logbuch als der Schiffscomputer bezeichnet wird. Hat hier jemand eine Idee worauf das zurückzuführen wäre? --9of17 (Diskussion) 13:42, 3. Jun. 2015 (UTC)
- Ich müsste mir die Folge nochmal ansehen, aber laut der Inhaltsangabe hier in der MA wurde der Hauptcomputerprozessor, also nur ein Teil des Hauptcomputers, gestohlen. --Tribble-Freund (Diskussion) 14:58, 3. Jun. 2015 (UTC)
- Dann bliebe die Frage offen, wie Janeway mit dem Computer sprechen kann und auch eine Antwort erhält, da der Prozessor allein nicht in der Lage wäre ohne eine Datenbank ihre Stimme zu erkennen oder ihren Autorisationscode zu akzeptieren. Auch eine komponente zur Enerversorgung wäre zwingend notwendig, dass ihr Tricorder die als Eingabegerät verwendet wird finde ich plausibel, aber eine Sprachausgabe darüber finde ich auch zu weit her geholt, darum würde ich im zweifel davon ausgehen, dass zumindest mehr komponenten als nur der Prozessor gestohlen wurden. --9of17 (Diskussion) 15:11, 3. Jun. 2015 (UTC)
Zweiter Phaser auf Sekundärrumpf[Bearbeiten]
In VOY: Die Denkfabrik sieht man die Voyager in der Gaswolke am Anfang mit einem Phaser in das Gas schießen, dessen Quelle sich auf der Unterseite des Sekundärrumpfes nach hinten gerichtet befindet; vor den Gondelansätzen, kurz vor der "Einbuchtung" nach oben. So wie ich die bisherigen Diskussionen hier verfolgt habe, wurde diese Phaserbank, sofern sie kein Produktionsfehler ist, nicht bei den Zählungen berücksichtigt worden. Leider kann ich aktuell kein Bild davon zeigen, die MA-en sieht diese Info allerdings als korrekt an. Weiß jemand genaueres darüber und soll die Angabe der Anzahl der Phaser auf 14 erhöht werden? Gruß Onicle (Diskussion) 18:15, 2. Feb. 2016 (UTC)
- In solchen Fällen hilft dir zB trekcore.com. Meinst du dieses Szene? --D47h0r Talk – Mail 19:12, 2. Feb. 2016 (UTC)
- Danke, genau das meine ich. Irgendwie hatte ich diese Szene auf trekcore aber nicht gefunden gehabt. Gruß Onicle (Diskussion) 17:40, 3. Feb. 2016 (UTC)
- Außerdem sieht man in VOY: Die Zähne des Drachen mehrmals Phaser aus den hinteren Torpedowerfern schießen. Leider kann ich dazu kein Bild finden (ja, auch auf trekcore nicht, zumindest da, wo ich geschaut habe), doch die MA-en sieht auch diese als offiziell an. Soll die Phaseranzahl also auf insgesamt 16 erhöht werden? Gruß Onicle (Diskussion) 14:11, 25. Feb. 2016 (UTC)
- Danke, genau das meine ich. Irgendwie hatte ich diese Szene auf trekcore aber nicht gefunden gehabt. Gruß Onicle (Diskussion) 17:40, 3. Feb. 2016 (UTC)
- Ich kann Phaser, die für diesen Fall in Frage kommen könnten lediglich hier und hier sehen. In beiden Fällen handelt es sich aber um die Hauptphaserbank auf der Oberseite des Primärrumpfes. Auch sonst kann ich anhand der Screenshots zur Episode keinen Schuss aus der hinteren Torpedorampe erkennen. --D47h0r Talk – Mail 14:38, 25. Feb. 2016 (UTC)
- Ich weiß, dass es da keine Bilder gibt, aber danke für die Mühe: Die Szene, die ich meine, ist ganz kurz vor deinem ersten Bild, und später noch mal kurz. Onicle (Diskussion) 14:45, 25. Feb. 2016 (UTC)
- Habe mir die Episode nun nochmal selbst angeschaut und besagte Szene gefunden, siehe Datei:Voyager feuert Phaser ab.jpg. Es handelt sich aber analog zu Datei:Enterprise-D feuert Phaser.jpg um einen Filmfehler, da in derselben Episode hier keine Phaserbank an der Stelle der hinteren Torpedorampe zu erkennen ist. --D47h0r Talk – Mail 16:21, 25. Feb. 2016 (UTC)
- Okay, danke. Die Torpedorampe ist natürlich immer noch vorhanden, doch die Frage ist halt, ob die Werfer zusätzlich als Emitter dienen können. Denn laut MA-en, die dies wie gesagt als korrekt ansieht, werden diese Torpedowerfer auch in VOY: Die Prophezeiung als Phaser genutzt.
- Auch möchte ich nochmal fragen, ob dieser Phaser auf dem Sekundärrumpf aus VOY: Die Denkfabrik als offizielle Waffe angesehen werden soll. Gruß Onicle (Diskussion) 16:32, 25. Feb. 2016 (UTC)
- Danke für den Hinweis, die Szene aus "Die Prophezeiung" ist mir tatsächlich noch nie aufgefallen. In beiden Fällen handelt es sich aber eindeutig um einen Produktionsfehler. Gerade in Datei:Voyager feuert Phaser auf D7-Kreuzer.jpg erscheint es mir, als würde der Phaserstrahl direkt aus dem Torpedoraum kommen, was doch sehr unwahrscheinlich ist. Zudem muss man bei Aussagen in der MA/de vorsichtig sein, dort werden Spekulationen nicht unterbunden und manche Dinge einfach ohne große Kontrolle als Tatsache angenommen. In der besagten Szene aus "Die Denkfabrik" ist die Phaserbank klar zu erkennen und kann als offizielle Phaserbank reingenommen werden. --D47h0r Talk – Mail 16:50, 25. Feb. 2016 (UTC)
- Vielen Dank. Mir war zwar nicht bewusst, dass in "Die Denkfabrik" der Phaser eindeutig war (er scheint ja auch nicht auf den Modellen zu sein), aber wenn du es so sagst, nehme ich das mal als ok hin. Somit hätte die Intrepid-Klasse dann wohl (mindestens) 14 Phaser. Gruß Onicle (Diskussion) 16:56, 25. Feb. 2016 (UTC)
- In VOY: Der Verräter kommen auf jeden Fall zwei Phaser auf den Pylon-Oberseiten hinzu, da sind auch Aufbauten auf dem Modell zu erkennen. Darüber hinaus ist in VOY: Entscheidungen (anscheinend einer kritischen Waffen-Episode) wieder Phaserfeuer hinter der Brücke zu sehen (siehe Bild, bei ersten auch über Sekundärrumpf). Soll das wie der Fehler in "Die Zähne des Drachen" und "Die Prophezeihung" behandelt werden? Am Anfang von VOY: Allianzen schießt sie übrigens ebenfalls aus diesem Bereich, wenn auch nicht ganz eindeutig. Gruß Onicle (Diskussion) 20:14, 23. Jun. 2017 (UTC)