Diskussion:Vulkanier: Unterschied zwischen den Versionen
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+ | :::Ich glaube nicht, dass die Mintakaner Nachfahren der "Exilvulkanier" sind, erstens wird nie gesagt, dass sie von Vulkaniern abstammen, und zweitens sind sie ja nicht ansatzweise so weit entwickelt und befinden sich etwa in der Steinzeit, haben keine Kenntnis von anderen Welten oder vom Warpantrieb... die Vulkanier hatten all dies jedoch schon, als die, die später Romulaner wurden, Vulkan verließen, wieso sollten sie all das und auch das Wissen darüber verlieren und wieder mit Pfeil und Bogen auf die Jagd gehen? --[[Benutzer:PositronAlpha|PositronAlpha]] ([[Benutzer Diskussion:PositronAlpha|Diskussion]]) 18:07, 20. Nov. 2015 (UTC) | ||
Du kannst das aber bei der Buchbeschreibung von "Sternennacht" als Hintergrundwissen erwähnen. | Du kannst das aber bei der Buchbeschreibung von "Sternennacht" als Hintergrundwissen erwähnen. | ||
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− | Ich zitier mal aus [[T'Pol]]: "''2149 kommt sie schließlich auf die Erde, wo sie Botschafter Soval zugeteilt wird, mit dem sie eng zusammenarbeitet. Auf der Erde lebte sie im vulkanischen Gelände in Sausalito, wo sie auch Nachforschungen in der menschlichen Kultur unternahm. So streifte sie gelegentlich nachts durch die Straßen, während andere bereits schliefen und besuchte einen Club, indem sie einem Saxophonspieler zuhörte. ({{ENT|Verschmelzung|Die Ausdehnung}})''<br>Bringt uns in der Frage der Kolonie ("vulkanisches Gelände"?) auch nicht weiter, aber könnte eventuell die passende Quelle liefern--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 19:52, 10. Jul. 2007 (UTC) | + | Ich zitier mal aus [[T'Pol]]: "''2149 kommt sie schließlich auf die Erde, wo sie Botschafter Soval zugeteilt wird, mit dem sie eng zusammenarbeitet. Auf der Erde lebte sie im vulkanischen Gelände in Sausalito, wo sie auch Nachforschungen in der menschlichen Kultur unternahm. So streifte sie gelegentlich nachts durch die Straßen, während andere bereits schliefen und besuchte einen Club, indem sie einem Saxophonspieler zuhörte. ({{ENT|Die Verschmelzung|Die Ausdehnung}})''<br>Bringt uns in der Frage der Kolonie ("vulkanisches Gelände"?) auch nicht weiter, aber könnte eventuell die passende Quelle liefern--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 19:52, 10. Jul. 2007 (UTC) |
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Bin beim Anschauen der alten Folgen auf etwas gestoßen, dass ich nicht recht verstehe... | Bin beim Anschauen der alten Folgen auf etwas gestoßen, dass ich nicht recht verstehe... | ||
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<br>''"Ihren Ohren nach zu urteilen sind Sie Vulkanier, Mr Spock, Sie denken und fühlen nicht wie die beiden anderen, Sie kennen auch nicht den Unterschied von Farben nicht.'' '''Für Sie gibt es nur schwarz oder weiß.'''" | <br>''"Ihren Ohren nach zu urteilen sind Sie Vulkanier, Mr Spock, Sie denken und fühlen nicht wie die beiden anderen, Sie kennen auch nicht den Unterschied von Farben nicht.'' '''Für Sie gibt es nur schwarz oder weiß.'''" | ||
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::gibts für die These Be- oder Widerlege? [[Benutzer:Xilencee|Xilencee]] 22:15, 2. Apr. 2009 (UTC) | ::gibts für die These Be- oder Widerlege? [[Benutzer:Xilencee|Xilencee]] 22:15, 2. Apr. 2009 (UTC) | ||
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+ | Allgemein gilt ja Surak als Vater der vulkanischen Philosophie. Im Moment läuft aber grad ST:IV, dort wird in Spocks Schulung gefragt: | ||
+ | Computer: "Wer sagte, die Logik ist der Zement unserer Zivilisation, durch die wir aus dem Chaos aufsteigen mit der Vernunft als unserem Führer?" | ||
+ | Spock: "The Plana Hat (Schreibweise vermutlich anders, evtl. T'Plana Hat), die Mutter der vulkanischen Philosophie." | ||
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+ | Da dies doch relativ bedeutend klingt und Surak nicht mehr als den einzig wichtigen Philosophen in der vulkanischen Frühzeit darstellt, sollte das vielleicht noch erwähnt werden | ||
+ | [[Benutzer:Alex Corvis|Alex Corvis]] 20:33, 2. Apr. 2011 (UTC) | ||
+ | :[[T'Plana-Hath]] wird dummerweise tatsächlich nur in diesem einen Zusammenhang erwähnt, und welche Bedeutung genau sie hat, ist unklar. Über Surak können wir einiges mehr sagen. Aber ich werde mal einen kleinen Vermerk anbringen.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 07:47, 3. Apr. 2011 (UTC) |
Aktuelle Version vom 13. August 2019, 22:11 Uhr
Inhaltsverzeichnis
DEBRUNE[Bearbeiten]
data meint glaube ich wörtlich: "die debrune sind ein alter nebenzweig der romulaner". das ist in dem artikel falsch formuliert -- Shisma 21:44, 13. Feb 2005 (GMT)
Minkaner[Bearbeiten]
..."Von ihnen stammt vermutlich das Volk der Minkaner ab."
ich hab mir das ganze mal durch den Kopf gehen lassen, gegoogelt, und im englischen Memory Alpha was über die Minkaner gesucht und nix gefunden. Was der Autor denke ich meint sind die Mintakaner (TNG: Der Gott der Mintakaner). Das wird auch in der Folge so erwähnt. Sollen wir das Ändern oder ist es richtig so?
Ich würde es ändern, denn wenn ich mich recht erinnere, wurden in der TNG-Folge "Der Gott der Mintakaner" diese auch als Proto-Vulkanier bezeichnet (Könnte aber sein, das ich da was aus der Programmzeitschrift falsch in Erinnerung habe).
LLAP, Greybeard
Flucht der Romulaner[Bearbeiten]
Ich habe gerade in diesem Artikel gelesen, dass die (zukünftigen) Romulaner ca. 100 n. Chr. von Vulkan geflohen sind, aber Surak seine Lehren erst im 3. Jahrhundert durchsetzte. Ich kann mich natürlich irren, aber wurden die Romulaner nicht erst verstoßen, weil Sie nicht den Lehren Suraks folgen und ihre Emotionen behalten wollten? Nebenbei, die Remaner könnten auch noch aufgelistet werden, oder was meint ihr?--Mystery 12:51, 5. Mai 2005 (UTC)
- Siehe bitte Romulanische Geschichte. Die Romulaner gab es formell damals noch nicht, die entstanden erst mit der Besiedlung von Romulus. Die Exil-Vulkanier entwickelten sich auf mehreren Zwischenstationen (=Welten) zu verschiedenen Zweigvölkern, vermutlich z. T. auch per Vermischung. --Porthos 16:29, 5. Mai 2005 (UTC)
- Danke, das stimmt auch damit überein, was ich weiß. Aber dann stimmt es doch nicht, dass die "Romulaner" um ca. 100 n. Chr. Vulkan verließen. Das wollte ich doch wissen, da das im Artikel steht.--Mystery 17:35, 5. Mai 2005 (UTC)
- Man kann auch aus dem englischen Geschichtsartikel übersetzen, bei Bedarf --Porthos 17:45, 5. Mai 2005 (UTC)
Remaner und Mintakaner[Bearbeiten]
Also, die Remaner sollte man definitiv nicht bei den Vulkaniern auflisten da sie absolut nichts mit ihnen zutun haben. Die Remaner sind doch nur ein Volk das entweder auf Remus selbst heimisch war oder durch die Romulaner von Romulus vertrieben wurden.
Ich meine auch das Mintakaner gemeint sind, aber ich glaube nicht, dass sie von den Vulkaniern abstammen. Sie haben zwar spitze Ohren, aber ich glaube es wurde nie eine Verbindung zwischen den beiden Rassen erwähnt. Bin mir aber auch nicht sicher. (Kempec 15:51, 5. Mai 2005 (UTC))
- Na ja, ich habe gehört, dass die Remaner die Unterschicht und die Rechtlosen der Romulaner waren, als sie in das rumulanische Sternensystem kamen. Da gehörten sie noch zu den Vulkaniern. Doch man schickte sie in die Mienen von Remus und inm Laufe der Jahrhunderte entwickelten sie sich dann zu Remanern. Allerdings muss ich sagen, dass das bisher nur durch das Buch "Sternennacht" von William Shatner(ST:TOS Kirk) untermauert wird.--Mystery 16:04, 5. Mai 2005 (UTC)
- Die Remaner sind eine eigenständige Zivilisation gewesen. Die Exilvulkanier haben sich erst mit ihnen arrangiert und später die Kontrolle über sie übernommen. Die Mintakaner fallen auch unter "Exilvulkanier"-Nachfahren, aber wohl näher an den Romulanern als an den Vulkaniern. --Porthos 16:29, 5. Mai 2005 (UTC)
- Ich glaube nicht, dass die Mintakaner Nachfahren der "Exilvulkanier" sind, erstens wird nie gesagt, dass sie von Vulkaniern abstammen, und zweitens sind sie ja nicht ansatzweise so weit entwickelt und befinden sich etwa in der Steinzeit, haben keine Kenntnis von anderen Welten oder vom Warpantrieb... die Vulkanier hatten all dies jedoch schon, als die, die später Romulaner wurden, Vulkan verließen, wieso sollten sie all das und auch das Wissen darüber verlieren und wieder mit Pfeil und Bogen auf die Jagd gehen? --PositronAlpha (Diskussion) 18:07, 20. Nov. 2015 (UTC)
Du kannst das aber bei der Buchbeschreibung von "Sternennacht" als Hintergrundwissen erwähnen. --(Kempec 16:34, 5. Mai 2005 (UTC))
Meines Wissens nach sind die Mintakaner in keiner Form mit den Vulkaniern verwandt, in "Der Gott der Mintakaner" wurde ja nur gesagt, dass ihre Evolution der der Vulkanier sehr ähnelt. --PositronAlpha (Diskussion) 14:12, 25. Okt. 2015 (UTC)
Kohlinar[Bearbeiten]
Im Artikel steht Kohlinar. Ich habe in letzter Zeit aber immer die Schreibweise Kolinahr in den Untertiteln von VOY und ENT gesehen. Kann jemand bestätigen welche Schreibweise richtig ist? --Kempec 14:05, 27. Mai 2005 (UTC)
- Tatsächlich sagt das Drehbuch von TMP Kolinahr - da hat sich wohl ein Fehler in die MA/en geschlichen. --84.131.29.58 19:20, 27. Mai 2005 (UTC)
Bild[Bearbeiten]
Sagt mal, das kann sich jetzt etwas merkwürdig anhören, aber können wir in dem Fall ein Bild von Spock als Bild für einen "typischen" Vulkanier nehmen? Schließlich ist er ja halb menschlich... Ich für meinen Teil würde da schon eher ein Bild von Sarek oder Soval hernehmen. - defchris/✍ talk 12:18, 20. Jul 2005 (UTC)
Neopressur[Bearbeiten]
Hm, heißt es nicht Neuropressur statt Neopressur? --HenK 19:18, 26. Jun 2006 (UTC)
Vulkanische Kolonie in Sausalito?[Bearbeiten]
Zitat: "Die Vulkanier unterhielten seit dem 22. Jahrhundert Kolonien auf der Erde. Eine davon befand sich in Sausalito" Woher stammt diese Information? Telana Ba'Lel 20:15, 9. April 2007 (UTC)
Literatur?[Bearbeiten]
Weiß irgendjemand vielleicht etwas über vulkanische Literatur? --89.52.141.79 nachgetragen von defchris
- Das einzige, was wirklich mal vordergründig erwähnt wurde, waren "Die Lehren des Surak" in ENT, oder?
- Ansonsten erinnere ich mich noch an "Der kleine Vulkanier und sein Sehlat", kann aber auch sein, dass das ein irdisches Kinderbuch ist oder dass ich mich da grad' komplett vertu'.
- P.S.: Bitte signiere deine Beiträge mit --~~~~ : [ defchris ] : [ comments ] : 20:15, 14. Apr. 2007 (UTC)
Kolonie auf der Erde?[Bearbeiten]
- Die Vulkanier unterhielten seit dem 22. Jahrhundert Kolonien auf der Erde. Eine davon befand sich in Sausalito.
Ist damit eventuell das Konsulat gemeint, oder war in der Folge wirklich von einer Kolonie die Rede?--Bravomike 19:44, 10. Jul. 2007 (UTC)
- Hmm..wenn man wüsste, wo das gesagt worden sein soll. Quelle fehlt ja auch...-- =/\= Roggan == Meldung =/\= 19:49, 10. Jul. 2007 (UTC)
Ich zitier mal aus T'Pol: "2149 kommt sie schließlich auf die Erde, wo sie Botschafter Soval zugeteilt wird, mit dem sie eng zusammenarbeitet. Auf der Erde lebte sie im vulkanischen Gelände in Sausalito, wo sie auch Nachforschungen in der menschlichen Kultur unternahm. So streifte sie gelegentlich nachts durch die Straßen, während andere bereits schliefen und besuchte einen Club, indem sie einem Saxophonspieler zuhörte. (ENT: Die Verschmelzung, Die Ausdehnung)
Bringt uns in der Frage der Kolonie ("vulkanisches Gelände"?) auch nicht weiter, aber könnte eventuell die passende Quelle liefern--Bravomike 19:52, 10. Jul. 2007 (UTC)
Emotionen[Bearbeiten]
hi
in Spocks Welt heisst es das vulkanier von geburt an emotionen haben und diese erst im laufe ihres lebens ablegen bis zum Kolinahr. ich habe mich nur gefragt ob das irgentwann bestätigt wird da ich mich in sachen TOS nicht so auskenne. jedenfalls würde es Spocks emotionales verhalten in TOS: Der Käfig erklären :) --Shisma Bitte korrigiert mich 21:31, 26. Jul. 2007 (UTC)
- Ich kenne das auch so, weiß aber nicht wirklich, wo das so kanonisch gesagt wird. Das einzige, was mir auf Anhieb einfällt ist ENT: Zuhause, T'Les behauptet, T'Pol sei schon immer etwas emotional(er?) gewesen, außerdem gibt es bestimmt mehrere Stellen die sagen, dass Vulkanier prinzipiell Emotionen haben, sie aber nur geschickt unterdrücken, nur ob das quasi von Geburt an geschieht (eher unwahrscheinlich, dass Babys dazu in der Lage sind, oder) und ab wann sie das endgültig beherrschen weiß ich auch nicht. Wie gesagt, ich habe es auch mehr oder weniger so in Errinnerung, aber eine konkrete Beweis-Quelle habe ich nicht parat--Bravomike 21:37, 26. Jul. 2007 (UTC)
- Vulkanier haben alle Emotionen aber sie haben gelernt sie zu unterdrücken und zu kontrollieren als Sarek am Bendii-Syndrom erkrankt verliert er diese Kontrolle und er läßt seinen Emotionen freien Lauf. Und einige Vulkanier können die Emotionen mehr andere weniger Unterdrücken so kann man in DS9 bei Captain Solok teilweise Wut und Verärgerung erkennen und er Vulkanier Chu'lak verliert seine emotionale Kontrolle und tötet aus Rache weil er andere nicht lachen sehen kann.--Klossi 21:44, 26. Jul. 2007 (UTC)
Borg-Bezeichnung[Bearbeiten]
Tach zusammen, ich hab ne kurze Frage. Die Borg bezeichnen die Vulkanier als Spezies 3259. Sollte man das irgendwo dazuschreiben? --Mettmann 14:54, 15. Aug. 2007 (UTC)
- Habe in diesem Moment die passende Seite gefunden (wurde auch um 1454 geändert :P) --Mettmann 14:59, 15. Aug. 2007 (UTC)
Warpantrieb[Bearbeiten]
Oben steht, dass die Vulkanier seit der menschlichen Spätantike über den Warpantrieb verfügen, das wäre dann also zwischen 284 n. Chr. und 568 n. Chr.
Etwas weiter unten steht, dass die Vulkanier den Warpantrieb 1947 entwickelt hätten.
Was stimmt denn nun?
Pädi
- Es gibt zunächst nur die Angabe aus DS9: Kleine, grüne Männchen, und dieser Folge nach haben die Vulkanier 1947 tatsächlich noch keinen Warpantrieb. Nur 10 Jahre später, 1957, habe sie jedoch bereits sicher den Warpantrieb, zumindestens laut T'Pols Geschichte in ENT: Carbon Creek. Das ist die kanonische Faktenlage.
- Darüber hinaus kommen wir nur zu Spekulationen. Die Angabe im Artikel, sie hätten bereits (weitaus) früher den Warpantrieb erfunden, basiert vermutlich darauf, dass die Vulkanier schon viel früher interstellare Reisen unternehmen, zum Beispiel den Bau von P'Jem etwa im 9. Jh.v.Chr. oder den Exodus der Romulaner etwa im 4. Jh.v.Chr. Es ist jedoch nirgendwo kanonisch bestätigt, dass dabei ein Warpantrieb eingesetzt wurde. Man könnte auch vermuten, dass Quark sich einfach ein wenig bei seiner Datierung irrt, allerdings wäre dann immer noch ein so großer Irrtum unwahrscheinlich.
- Ich werde im Artikel einfach das Wörtchen „ebenfalls“ streichen und die Warptechnologie totschweigen, so dass dann dort steht: „Als die Vulkanier das interplanetare Reisen zu beherrschen begannen, gab es erst wenige Spezies in der Galaxie, die über die Fähigkeiten dazu verfügten.“ Das dürfte neutral sein--Bravomike 12:29, 9. Jul. 2008 (UTC)
- PS: Bitte schreibe Deine Diskussionbeiträge ans Ende der Diskussion und signiere sie mit --~~~~!
- interstellare reisen kann man auch ohne warpantrieb machen. also, bei P'Jem sehe ich keine probleme--ShismaBitte korrigiert mich 12:50, 9. Jul. 2008 (UTC)
Physiologie[Bearbeiten]
Bin beim Anschauen der alten Folgen auf etwas gestoßen, dass ich nicht recht verstehe...
Bei TOS: Das Spukschloss im Weltall ist bei ~ 18:00 min eine Szene, wo der scheinbar allwissende Korob sagt:
"Ihren Ohren nach zu urteilen sind Sie Vulkanier, Mr Spock, Sie denken und fühlen nicht wie die beiden anderen, Sie kennen auch nicht den Unterschied von Farben nicht. Für Sie gibt es nur schwarz oder weiß."
Ist das nun auf seine Logik gemünzt, oder sehen Vulkanier tatsächlich nur schwarz oder weiß? Oder ist es eine Behinderung Spocks, weil er sich zuvor die Farbrezeptoren der Augen bei TOS: Spock außer Kontrolle verblendet hat :)
Xilencee 21:20, 2. Apr. 2009 (UTC)
- also ich würde das als Metapher betrachten--ShismaBitte korrigiert mich 21:23, 2. Apr. 2009 (UTC)
- gibts für die These Be- oder Widerlege? Xilencee 22:15, 2. Apr. 2009 (UTC)
- nicht das ich wüsste--ShismaBitte korrigiert mich 07:51, 3. Apr. 2009 (UTC)
Vulkanische Philosophie[Bearbeiten]
Allgemein gilt ja Surak als Vater der vulkanischen Philosophie. Im Moment läuft aber grad ST:IV, dort wird in Spocks Schulung gefragt:
Computer: "Wer sagte, die Logik ist der Zement unserer Zivilisation, durch die wir aus dem Chaos aufsteigen mit der Vernunft als unserem Führer?" Spock: "The Plana Hat (Schreibweise vermutlich anders, evtl. T'Plana Hat), die Mutter der vulkanischen Philosophie."
Da dies doch relativ bedeutend klingt und Surak nicht mehr als den einzig wichtigen Philosophen in der vulkanischen Frühzeit darstellt, sollte das vielleicht noch erwähnt werden Alex Corvis 20:33, 2. Apr. 2011 (UTC)
- T'Plana-Hath wird dummerweise tatsächlich nur in diesem einen Zusammenhang erwähnt, und welche Bedeutung genau sie hat, ist unklar. Über Surak können wir einiges mehr sagen. Aber ich werde mal einen kleinen Vermerk anbringen.--Bravomike 07:47, 3. Apr. 2011 (UTC)