Diskussion:Torias Dax: Unterschied zwischen den Versionen

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Als Alternative müssten die Artikel meiner Ansicht nach auf die Vornamen verschoben werden und alles was während der Vereinigung passiert müsste sowohl im Artikel des Wirtes, als auch des Symbionten eingetragen werden, da wir nicht wissen, ob der Wirt oder der Symbiont die treibende Kraft hinter den Aktivitäten der Person (z.B. Jadzia Dax) ist. Ich hoffe ihr versteht, um was es mir hier geht.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] ([[Benutzer Diskussion:Tobi72|Diskussion]]) 14:02, 9. Nov. 2012 (UTC)
 
Als Alternative müssten die Artikel meiner Ansicht nach auf die Vornamen verschoben werden und alles was während der Vereinigung passiert müsste sowohl im Artikel des Wirtes, als auch des Symbionten eingetragen werden, da wir nicht wissen, ob der Wirt oder der Symbiont die treibende Kraft hinter den Aktivitäten der Person (z.B. Jadzia Dax) ist. Ich hoffe ihr versteht, um was es mir hier geht.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] ([[Benutzer Diskussion:Tobi72|Diskussion]]) 14:02, 9. Nov. 2012 (UTC)
:Ich verstehe, um was es Dir geht, und streng genommen müssten wir es wohl so machen. Die Argumentation macht Sinn. Allerdings habe ich die Sorge, dass wir damit einen Sachverhalt in diesem Fall wirklich übermäßig und unnötig verkomplizieren. Dazu kommt, dass wir eben nicht genau wissen, was genau passiert. {{TNG|Sonderbotschaft Odan}} macht ja fast den Eindruck, dass ''nur'' der Symbiont entscheidet. Aber in {{S|DS9}} habe ich doch den Eindruck, dass der Wirt seine Identität behält. Ich sehe sehe jedenfalls keinen absolut zwingenden Grund, dass der vereinigte Trill ein anderes Individuum ist als der Wirt, der mit dem Symbionten in eben einer Symbiose lebt.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 18:38, 9. Nov. 2012 (UTC)
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:Ich verstehe, um was es Dir geht, und streng genommen müssten wir es wohl so machen. Die Argumentation macht Sinn. Allerdings habe ich die Sorge, dass wir damit einen Sachverhalt in diesem Fall wirklich übermäßig und unnötig verkomplizieren. Dazu kommt, dass wir eben nicht genau wissen, was genau passiert. {{TNG|Odan, der Sonderbotschafter}} macht ja fast den Eindruck, dass ''nur'' der Symbiont entscheidet. Aber in {{S|DS9}} habe ich doch den Eindruck, dass der Wirt seine Identität behält. Ich sehe sehe jedenfalls keinen absolut zwingenden Grund, dass der vereinigte Trill ein anderes Individuum ist als der Wirt, der mit dem Symbionten in eben einer Symbiose lebt.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 18:38, 9. Nov. 2012 (UTC)

Version vom 9. November 2012, 19:39 Uhr

6 Monate Koma?

Ist es nicht so, dass Torias die 6 Monate Koma nur angedichtet werden, um die 6 Monate Joran Dax zu vertuschen. In Wirklichkeit stirbt Torias sofort, wird dann für 6 Monate in Joran gepackt und als man Joran dann des Mordes überführt, wird der Dax (Symbiont) aus ihm entfernt und die Erinnerung gelöscht. Diese 6 Monate Erinnerungsverlust werden dann mit dem Koma erklärt. Oder habe ich das falsch in Erinnerung?--Tobi72 06:16, 17. Aug. 2008 (UTC)

Nun, so klar kommt das in der Episode nicht rüber. Ich habe mir gestern (und jetzt gerade noch mal die wichtigsten stellen) die Folge angeguckt, da entnimmt Bashir zu Beginn den Aufzeichnungen, dass Torias nach seinem Unfall in das sechsmonatige Koma bzw. komaähnlichen Zustand gefallen ist. Beim Abgleich der noch vorhandenen Daten von Joran Belar mit der Akte von Dax wird noch fesgestellt, dass die Todestage von Torias und Joran identisch sind. Also ich sehe das so, das Torias tatsächlich im Koma lag, der Symbiont lediglich während dieser Zeit mit Joran vereinigt war. --Egeria 22:39, 17. Aug. 2008 (UTC)

Wenn du dann aber an die Aussage in DS9: Der Symbiont denkst, dass ein vereinigter Trill stirbt, sobald der Symbiont entfernt wird, kann das nicht so sein. Jadzia kann nur dank ihrer guten Konstitution noch einige Stunden überleben. Verad dagegen stirbt nicht, da die Vereinigung noch nicht abgeschlossen ist. Und die Aussage, dass der Todestag von Torias und Joran der gleiche Tag ist, läßt eindeutig darauf schließen, dass Torias in Wirklichkeit schon 6 Monate früher stab, man den Fehler mit Joran als neuen Wirt nur damit vertuschen will, dass man sagt, dass Torias über die Zeit im Koma war und deshalb keine Erinnerungen an die Zeit vorhanden waren. Im Grunde will man nur vertuschen, dass viel mehr Trill vereinigt werden könnten, als man offiziell zugibt.--Tobi72 06:30, 18. Aug. 2008 (UTC)

Ja, ist vielleicht doch eher so, dass Torias früher starb. Ich hab' dass jetzt mal neu formuliert, in MA/en steht ja auch, dass das Koma nur die offizielle Version ist. --Egeria 21:23, 18. Aug. 2008 (UTC)

Unterscheidung zwischen Torias und Torias Dax

Mir ist gerade etwas aufgefallen. Ich weiß nicht wie wir das behandeln sollen, wollte es aber mal zur Diskussion stellen. Es geht darum, wie wir genau zwischen unvereinigtem und vereinigtem Wirt unterscheiden sollen. Was ich meine ist, wir erstellen einen Artikel über Torias Dax, dieser müsste allerdings wohl eher Torias lauten. Es geht mir in dem Artikel hier um folgenden Teil:

Torias wird 2371 während Jadzias Zhian'tara von Julian Bashir verkörpert. (DS9: Facetten)

Julian verkörpert in dem Moment nicht Torias Dax, sondern Torias. Deshalb sollte der Artikel ggf. auch unter Torias stehen. Des weiteren geht es aber auch umJadzia Dax beispielsweise. Dort wird auch der Teil beschrieben, in dem Jadzia noch nicht mit dem Symbionten vereint ist. Das gehört allerdings normalerweise in einen Artikel Jadzia. Ich bin mir nicht sicher, wie dies am Besten getrennt werden kann, da wir hier eigentlich folgende Artikel bräuchten:

  • Dax Symbiont - Geschichte des Symbionten
  • Lela - Geschichte von Lela vor der Vereinigung
  • Lela Dax - Geschichte von Lela und dem Symbionten während der Vereinigung
  • Tobin - Geschichte von Tobin vor der Vereinigung
  • Tobin Dax - Geschichte von Tobin und dem Symbionten während der Vereinigung
  • Emony - Geschichte von Emony vor der Vereinigung
  • Emony Dax - Geschichte von Emony und dem Symbionten während der Vereinigung
  • Audrid - Geschichte von Audrid vor der Vereinigung
  • Audrid Dax - Geschichte von Audrid und dem Symbionten während der Vereinigung
  • Torias - Geschichte von Torias vor der Vereinigung
  • Torias Dax - Geschichte von Torias und dem Symbionten während der Vereinigung
  • Joran - Geschichte von Joran vor der Vereinigung
  • Joran Dax - Geschichte von Joran und dem Symbionten während der Vereinigung
  • Curzon - Geschichte von Curzon vor der Vereinigung
  • Curzon Dax - Geschichte von Curzon und dem Symbionten während der Vereinigung
  • Jadzia - Geschichte von Jadzia vor der Vereinigung
  • Jadzia Dax - Geschichte von Jadzia und dem Symbionten während der Vereinigung
  • Ezri Tigan - Geschichte von Ezri vor der Vereinigung
  • Ezri Dax - Geschichte von Ezri und dem Symbionten während der Vereinigung

Als Alternative müssten die Artikel meiner Ansicht nach auf die Vornamen verschoben werden und alles was während der Vereinigung passiert müsste sowohl im Artikel des Wirtes, als auch des Symbionten eingetragen werden, da wir nicht wissen, ob der Wirt oder der Symbiont die treibende Kraft hinter den Aktivitäten der Person (z.B. Jadzia Dax) ist. Ich hoffe ihr versteht, um was es mir hier geht.--Tobi72 (Diskussion) 14:02, 9. Nov. 2012 (UTC)

Ich verstehe, um was es Dir geht, und streng genommen müssten wir es wohl so machen. Die Argumentation macht Sinn. Allerdings habe ich die Sorge, dass wir damit einen Sachverhalt in diesem Fall wirklich übermäßig und unnötig verkomplizieren. Dazu kommt, dass wir eben nicht genau wissen, was genau passiert. TNG: Odan, der Sonderbotschafter macht ja fast den Eindruck, dass nur der Symbiont entscheidet. Aber in Star Trek: Deep Space Nine habe ich doch den Eindruck, dass der Wirt seine Identität behält. Ich sehe sehe jedenfalls keinen absolut zwingenden Grund, dass der vereinigte Trill ein anderes Individuum ist als der Wirt, der mit dem Symbionten in eben einer Symbiose lebt.--Bravomike (Diskussion) 18:38, 9. Nov. 2012 (UTC)