Diskussion:Dekolleté: Unterschied zwischen den Versionen

aus Memory Alpha, der freien deutschen Star-Trek-Datenbank
Spring zu: Navigation, suche
imported>Bravomike
K
imported>Joe-le
Zeile 9: Zeile 9:
 
:::::Muss ich mich im Prinzip anschließen. Ich will gar nichts dazu sagen, ob der Artikel bestehen bleiben soll oder nicht. Aber im jetzigen Zustand ist er schlicht falsch. Sowohl von der Beschreibung, wie auch der Kategorie. --[[Benutzer:Egeria|Egeria]] 16:49, 17. Jun. 2010 (UTC)
 
:::::Muss ich mich im Prinzip anschließen. Ich will gar nichts dazu sagen, ob der Artikel bestehen bleiben soll oder nicht. Aber im jetzigen Zustand ist er schlicht falsch. Sowohl von der Beschreibung, wie auch der Kategorie. --[[Benutzer:Egeria|Egeria]] 16:49, 17. Jun. 2010 (UTC)
 
::::::Ganz prinzipiell: Ich bin eigentlich dagegen, Artikel für Dinge anzulegen, die nicht beim Namen genannt werden. Dafür gibt es verschiedene Gründe, zum Beispiel schon den der unsicheren Kanonität. In {{TOS|Ganz neue Dimensionen}} baut Kirk bekanntermaßen eine [[Kanone]], indem er [[Schießpulver]] aus [[Holzkohle]], [[Kaliumnitrat]] und [[Schwefel]] mischt, einen [[Diamant]]en als Projektil benutzt und als Rohr ein Stück Bambus nimmt. Die Begriffe <q>Kanone</q>, <q>Schießpulver</q>, <q>Holzkohle</q>, <q>Kaliumnitrat</q>, <q>Schwefel</q>  und <q>Diamant</q> fallen alle in der Episode, das Wort „Bambus“ dagegen nie. Streng genommen wissen wir also nicht, ob das Bambus oder sonst irgendeine Pflanze oder irgendwas Außerirdisches ist. Nur weil wir etwas sehen, wissen wir noch lange nicht, was es ist!--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 17:19, 17. Jun. 2010 (UTC)
 
::::::Ganz prinzipiell: Ich bin eigentlich dagegen, Artikel für Dinge anzulegen, die nicht beim Namen genannt werden. Dafür gibt es verschiedene Gründe, zum Beispiel schon den der unsicheren Kanonität. In {{TOS|Ganz neue Dimensionen}} baut Kirk bekanntermaßen eine [[Kanone]], indem er [[Schießpulver]] aus [[Holzkohle]], [[Kaliumnitrat]] und [[Schwefel]] mischt, einen [[Diamant]]en als Projektil benutzt und als Rohr ein Stück Bambus nimmt. Die Begriffe <q>Kanone</q>, <q>Schießpulver</q>, <q>Holzkohle</q>, <q>Kaliumnitrat</q>, <q>Schwefel</q>  und <q>Diamant</q> fallen alle in der Episode, das Wort „Bambus“ dagegen nie. Streng genommen wissen wir also nicht, ob das Bambus oder sonst irgendeine Pflanze oder irgendwas Außerirdisches ist. Nur weil wir etwas sehen, wissen wir noch lange nicht, was es ist!--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 17:19, 17. Jun. 2010 (UTC)
 +
:::::::Die Diskussion ist ja ein wenig vom Thema abgekommen. Also zum einen, ich finde den Artikel [[Dekolleté]] in Ordnung, zur Anatomie sollten wir ihn allerdings nicht hinzuzählen. Zum anderen: Wer schon einmal versucht hat, eine Episodenbeschreibung [[Die Abtrünnigen|diesen]], [[Immer die Last mit den Tribbles|diesen]], oder [[Der Weg des Kriegers, Teil II|diesen]] Ausmaßes zu schreiben, der weiß, dass man um beschreibende Begriffe, die so nicht genannt werden, nicht herumkommt, weil man anders dem Leser nicht beschreiben kann, was vor sich geht. Wenn man wie bei Bravomikes Beispiel mit dem Bambus nicht sicher sein kann, dann sollte man natürlich vorsichtig sein und entweder keinen Artikel anlegen, oder es anders formulieren, zum beispiel "bambusartig" o.ä. Im Übrigen bin ich der Meinung, (Achtung Off-Topic!) man sollte nicht immer alles ganz so streng nehmen. Leute machen sich jede menge Arbeit, wenn sie hier Artikel anlegen, oder Informationen hinzufügen. So lange diese nicht gegen eine unserer Richtlinien verstoßen, sollte man diese Arbeit würdigen, sie macht die MA ja nicht schlechter, eher im Gegenteil.--[[Benutzer:Joe-le|Joe-le]] 17:40, 17. Jun. 2010 (UTC)

Version vom 17. Juni 2010, 18:40 Uhr

Kurze Frage: Wurde der Begriff „Dekolleté“ eigentlich überhaupt in der Episode onscreen verwendet? Ich kann mich da nicht dran erinnern und das englische Transcript zur Folge Rivalen gibt dazu nichts her. --Pflaume 03:31, 17. Jun. 2010 (UTC)

Der wird nicht nametlich erwähnt, aber er legt seinen Kopf auf das Dekolleté. Was soll man sonst für einen Begriff verwenden? Da alles, was in Star Trek zu hören und zu sehen ist, als canonisch anzusehen ist, ist dies meines Erachtens auch canonisch, auch wenn der Name nicht genannt wird.--Tobi72 06:39, 17. Jun. 2010 (UTC)
Ich denke wir haben hier auch schon anderswo Obejekte/Dinge unter ihrem Namen laufen ohne, dass er onscreen genannt wurde. Mir fällt nur momentan leider kein Beispiel ein. --HenK &#149;Disk&#149; 09:29, 17. Jun. 2010 (UTC)
Bei Fachbegriffen die einer Erklärung bedürfen, oder die eine wichtige Rolle gespielt haben, sicherlich - mein Standardbeispiel dafür ist regelmäßig Gezeitenkopplung. Ob ausgerechnet "Dekolleté" das Eine oder Andere ist, insbesondere wenn man den Artikel mal durchliest und feststellt, dass das erklärte "Objekt" nun nicht wirklich eine herausragende (nicht scherzhaft gemeint ;)) Rolle gespielt hat, weiß ich nicht. Ähnlich allgemein wird allerdings z.B. der Ellbogen erklärt, der wohl auch nur eine unerwähnte und unwesentliche Aufgabe hatte. -- Cid Highwind 10:17, 17. Jun. 2010 (UTC)
ich habe den Artikel Negligé angelegt weil ich mich beim ansehen der Episode gefragt hab, was das ist. aber was solls wir haben ja auch Raum und Wand ^^--ShismaBitte korrigiert mich 16:14, 17. Jun. 2010 (UTC)

Ehrlich gesagt sehe ich das ein wenig strenger. Der spezielle Begriff als solcher ist nicht gefallen. Gleiches gilt für Negligé. Im Gegensatz dazu dürften Worte wie Raum und Wand mehr als nur einmal gefallen sein. Da ich mit dieser Position anscheinend sowieso mal wieder alleine stehe, nur eine Ergänzung meiner Kritik an diesen Artikel: Dekolleté ist wohl kaum eine anatomisch korrekte Bezeichnung für ein Körperteil. Schaut man sich den Wikipedia-Artikel an, dann geht es darin vorwiegend um den modischen und erotischen Aspekt des Dekolletés: Als Dekolleté (auch Dekolletee, nach frz. décolleté) wird der Halsausschnitt von Blusen, Kleidern etc. bei der Damenoberbekleidung bezeichnet.. Anatomisch gesehen legt der Herr (Martus Mazur) seinen Kopf auf die Brust der Dame (Dabo-Mädchen) (wie es übrigens auch im Drehbuch heißt - chest). Ich finde es da irgendwie nicht richtig, dass das Dekolleté zu Begriffen der Anatomie hinzugeordnet wird. --Pflaume 16:31, 17. Jun. 2010 (UTC)

Muss ich mich im Prinzip anschließen. Ich will gar nichts dazu sagen, ob der Artikel bestehen bleiben soll oder nicht. Aber im jetzigen Zustand ist er schlicht falsch. Sowohl von der Beschreibung, wie auch der Kategorie. --Egeria 16:49, 17. Jun. 2010 (UTC)
Ganz prinzipiell: Ich bin eigentlich dagegen, Artikel für Dinge anzulegen, die nicht beim Namen genannt werden. Dafür gibt es verschiedene Gründe, zum Beispiel schon den der unsicheren Kanonität. In TOS: Ganz neue Dimensionen baut Kirk bekanntermaßen eine Kanone, indem er Schießpulver aus Holzkohle, Kaliumnitrat und Schwefel mischt, einen Diamanten als Projektil benutzt und als Rohr ein Stück Bambus nimmt. Die Begriffe Kanone, Schießpulver, Holzkohle, Kaliumnitrat, Schwefel und Diamant fallen alle in der Episode, das Wort „Bambus“ dagegen nie. Streng genommen wissen wir also nicht, ob das Bambus oder sonst irgendeine Pflanze oder irgendwas Außerirdisches ist. Nur weil wir etwas sehen, wissen wir noch lange nicht, was es ist!--Bravomike 17:19, 17. Jun. 2010 (UTC)
Die Diskussion ist ja ein wenig vom Thema abgekommen. Also zum einen, ich finde den Artikel Dekolleté in Ordnung, zur Anatomie sollten wir ihn allerdings nicht hinzuzählen. Zum anderen: Wer schon einmal versucht hat, eine Episodenbeschreibung diesen, diesen, oder diesen Ausmaßes zu schreiben, der weiß, dass man um beschreibende Begriffe, die so nicht genannt werden, nicht herumkommt, weil man anders dem Leser nicht beschreiben kann, was vor sich geht. Wenn man wie bei Bravomikes Beispiel mit dem Bambus nicht sicher sein kann, dann sollte man natürlich vorsichtig sein und entweder keinen Artikel anlegen, oder es anders formulieren, zum beispiel "bambusartig" o.ä. Im Übrigen bin ich der Meinung, (Achtung Off-Topic!) man sollte nicht immer alles ganz so streng nehmen. Leute machen sich jede menge Arbeit, wenn sie hier Artikel anlegen, oder Informationen hinzufügen. So lange diese nicht gegen eine unserer Richtlinien verstoßen, sollte man diese Arbeit würdigen, sie macht die MA ja nicht schlechter, eher im Gegenteil.--Joe-le 17:40, 17. Jun. 2010 (UTC)