Benutzer Diskussion:Cdr Chakotay

Hallo, Cdr Chakotay, willkommen auf Memory Alpha Nova. Vielen Dank für deine Mitarbeit, wir hoffen, dass du weiterhin mutig Artikel änderst beziehungsweise erstellst. Hier sind einige Links, die du dir eventuell anschauen solltest, wenn du das nicht bereits getan hast:

• Infos für neue Archivisten
• Bearbeitungsrichtlinien
• Wie man Seiten bearbeitet
• Artikelvorlagen
• Häufig begangene Memory-Alpha-Nova-Fehler
• Canon-FAQ
• Was Memory Alpha Nova nicht ist
• Grundregeln und Hinweise für das Hochladen und Verwenden von Bildern

Solltest du noch Fragen haben, zögere nicht, sie im Zehn Vorne oder der Diskussionsseite eines entsprechenden Artikels zu stellen.--Tobi72 22:00, 12. Nov. 2011 (UTC)

Quelle nachtragen

Gibt es für Datei:House Martok .gif eine Quelle? Sonst wird das Bild gelöscht.--Tobi72 22:00, 12. Nov. 2011 (UTC)

Arbeit in Memory Alpha

Als angemeldeter Benutzer hast du zwar das Recht, Bilder hochzuladen, allerdings bitte ich dich, derzeit erst einmal davon Abstand zu nehmen und dich mit den Regeln und Richtlinien von MA vertraut zu machen, da du derzeit eigentlich den Admins viel Arbeit für nichts machst. Im Moment müssen wir lange Löschanträge für die Bilder stellen und zum Schluss werden die Bilder dann doch gelöscht. Bitte mache dich mit den Regeln hier erst einmal vertraut. Danke für dein Verständnis.--Tobi72 22:07, 12. Nov. 2011 (UTC)

Canonität und richtigen Artikel wählen

Bitte nur canonische Angaben in Artikel einfügen und außerdem kommen allgemeine Informationen zum Bird-of-Prey in den entsprechenden Artikel und nicht in B'rel-Klasse. Außerdem immer alle Angaben mit Quellen versehen. Danke für dein Verständnis.--Tobi72 22:33, 12. Nov. 2011 (UTC)

Re:B'Rel und Haus des Martok

Also 3/4 deines Beitrages in B'Rel-Klasse war allgemeines zum klingonischen Bird-of-Prey und steht in dem Artikel schon drin. Der Rest, die Information dass die B'Rel-Klasse die Vorgängerklasse der anderen beiden Klassen sein soll, ist nicht kanonisch und gehört deshalb nicht da rein. Dass du einfach irgendwo Bilder her kopierst ist noch eine andere Sache und kann aus rechtlichen Gründen nicht gemacht werden. Und dass du anstatt auf meiner Diskussionsseite in mein Archiv schreibst lässt mich an 5 Jahren Erfahrung bei Wikipedia zweifeln. Nur so zur Info. Ich arbeite bei MA schon seit Mai 2006, zudem auch immer mal wieder bei Wikipedia. Das sind zwei unterschiedliche Arbeitsweisen. Und ich kenne mich nach fünf Jahren MA sicherlich hier aus und weiß, welche Fakten ggf. wo hin gehören. Da sie an der entsprechenden Stelle schon sind, habe ich das, was nicht kanonisch ist, einfach gelöscht. Bitte bringe hier keine Schlussfolgerungen ein. Immer nur bei dem bleiben, was in den Serien und in den Filmen gesagt oder gezeigt wird. Und immer alles mit Quellen belegen. Das macht man meines Wissens nach auch bei Wikipedia so... schon die letzten fünf Jahre. Du bist willkommen, hier mitzuarbeiten, allerdings solltest du dich, wie ich oben schon geschrieben habe, mit den Regeln von MA vertraut machen und die Arbeitsweise hier verstehen lernen. Danke für dein Verständnis und deine Kooperation.--Tobi72 23:44, 12. Nov. 2011 (UTC)

PS.: Noch eine Tipp: Wenn du die Beleidigung nicht aus deiner Benutzerseite entfernst, dann brauchst du dir darüber keine Gedanken mehr zu machen. Das Problem hier ist nicht das von dir so genannte "Adminchaos", sondern die Fehleinschätzung besteht einzig darin, dass du derzeit noch neu bist, Memory Alpha noch nicht gut genug kennst und dich mit dem Wiki noch nicht vertraut gemacht hast. Deshalb will ich hier noch einmal über deine anmaßende Art hinwegsehen. Wir haben hier Regeln, an die sich alle halten. Bitte mach du das auch. Danke für dein Verständnis.--Tobi72 23:49, 12. Nov. 2011 (UTC)

Danke für das Entfernen des besagten Teils. Es geht hier gar nicht um meine persönliche Meinung. Wenn ich die Aussagen nicht entferne, tut es jemand anderes.

Ich schreibs nochmal genau, um es verständlich zu machen:

Bei den Bildern ist es nicht nur, dass die Bilder nicht dem Kanon entsprechen. Sie beinhalten auch eine Copyright-Verletzung und müssen somit so oder so entfernt werden. Da du keine ausdrückliche Genehmigung hast, diese Bilder weiter zu verbreiten, gibt es keine Alternative, als diese wieder zu löschen. Das ist unabhängig von jeglicher Meinung.

Der andere Teil mit dem von dir eingefügten Teil in B'rel-Klasse gestaltet sich wie folgt:

Die B'rel-Klasse ist die erste Ausführung der Raubvogelklasse (engl. Bird of Prey-Class). Die B'rel-Klasse wird moderniseiert und dann als Koloth-Klasse bezeichnet. Diese klasse wird aber schnell ausgemustert. Die B'rel-Klasse dient als Vorlage für die D12-Klasse und danach für die K'Vort-Klasse , zud der auch die IKS Rotarran gehört , die unter dem Kommando von General Martok steht.

Die Aussagen hier sind allesamt nicht kanonisch. Die Koloth-Klasse wird in keiner Episode erwähnt. Auch die Angabe, dass die B'rel-Klasse als Vorlage für die D12- und K'Vort-Klasse gilt, trifft nicht zu. Es gibt sogar in den HGI von D12-Klasse eine Aussage, die genau das Gegenteil behauptet. Wenn du eine Quelle für deine Aussage hast, kann man das ggf. in die richtigen HGI wieder einfügen. Da es die Quelle aber nicht gibt, kann das getrost gestrichen werden. Genauso ist die Aussage, dass die Rotarran der K'Vort-Klasse angehört nicht kanonisch. Wenn du eine Quelle dafür hast kann das in die HGI der Rotarran, aber nicht in die B'rel-Klasse.

Charakteristisch für Bird-of-Preys sind die zwei großen Disruptorkanonen an den beiden Flügelenden und die vordere Torpedorampe am Bug.( Die IKS Pagh ist mit Phasern bestückt.) Zudem besitzen Bird-of-Preys einen nach hinten gerichteten Disruptor und eine der am höchsten entwickelten Tarnvorrichtungen. Bei einigen Bird-of-Preys sind im forderen Teil Luftschleusen angebracht. Manche Bird-of-Preys können die Flügeleinstellung ändern. Am Hauptrumpf befinden sich kraftvolle Traktorstrahlemitter. Allgemein für die Raubvogelklasse spricht die Wendigkeit , die gute Tarnung , die Geschwindigkeit und die enorme Schlagkraft bei kurzen Frontalangriffen.

Das gehört in den Hauptartikel zu Klingonischer Bird-of-Prey, steht dort aber schon geschrieben, dort sogar mit Quelle. Da du die Informationen ohne Quellen angegeben hast, kann das getrost gelöscht werden. Ist ja an der richtigen Stelle schon vorhanden.

Noch eins, da wir hier nur eine kleine Anzahl an Administratoren sind, kann ich nicht jedem neuen Benutzer genau erklären, warum etwas wie gemacht wird. Es ist eine reine Erfahrungssache. Wir freuen uns über jede Hilfe und jeder von uns hat auch schon Fehler gemacht. Manchmal musst du aber auch einfach darauf vertrauen, dass wir schon wissen, was wir machen. Du wirst mit der Zeit lernen, welche Regeln es hier gibt. Es ist hier keine Willkür im Spiel, wir arbeiten hier alle in unserer Freizeit an dem Projekt und die Mitarbeiter mit Erfahrung müssen halt dafür sorgen, dass sich alles in geregelten Bahnen hält. Du wirst hier sicher noch einige Baustellen mit Fehlern aus der Vergangenheit finden, aber wir versuchen alles nach unseren derzeitigen Regeln zu überarbeiten und richtig zu stellen. Du bist gerne eingeladen, dich hier einzubringen. Bitte mache dich deshalb mit dem Kanon und den Regeln vertraut. Wenn du Fragen hast, stehen wir dir gerne zur Verfügung.--Tobi72 14:56, 13. Nov. 2011 (UTC)

Das ist genau das Problem. Bücher sind KEIN Kanon. Selbst wenn Gene Roddenberry persönlich diese geschrieben hat. Kanon hier ist nur: Episoden und Filme, deren gezeigter und gesprochener Inhalt. Der Rest (auch von Roddenberry) ist nicht kanonisch und gehört damit nicht in Memory Alpha. Deshalb bitte ich dich noch einmal, die die Kanonrichtlinien durchzulesen. Dort steht:

Zum Canon Star Trek gehört alles, was aus der TV-Serie und den Filmen von Paramount Pictures stammt. Man muss aber beachten, dass sich der Canon bei Star Trek von Fan zu Fan verschieden zusammensetzt und es deswegen für Memory Alpha als Referenzquelle schwierig ist, einen Canon abzugrenzen.

Hoffe das hilft dir ein bisschen, die Vorgehensweise in Memory Alpha zu verstehen.--Tobi72 17:52, 13. Nov. 2011 (UTC)

Das ist nicht meine Absicht, aber das ist im Endeffekt deine Entscheidung. Wir können aber nicht für jeden Anwender die Kanonrichtlinien hier ändern. Wie gesagt kann die Information durchaus in die HGI von Klingonischer Bird-of-Prey, aber dann nur mit Quellenangabe.--Tobi72 18:07, 13. Nov. 2011 (UTC)

Er meint es ja nicht böse, das Problem ist die Daten die du in den Artikel eingegeben hast stehen schon weiter oben in dem Artikel drin und somit war das ganze doppeltgemoppelt. Glaub mir so was ist nicht böse gemeint. Wir sind hier halt ein Wiki wo auch Sachen korrigiert werden, das gehört nun mal dazu. --Klossi 20:10, 13. Nov. 2011 (UTC)

Du hast mich missverstanden. Was du hnzufügen kannst war der Teil mit:

Die B'rel-Klasse ist die erste Ausführung der Raubvogelklasse (engl. Bird of Prey-Class). Die B'rel-Klasse wird moderniseiert und dann als Koloth-Klasse bezeichnet. Diese klasse wird aber schnell ausgemustert. Die B'rel-Klasse dient als Vorlage für die D12-Klasse und danach für die K'Vort-Klasse , zud der auch die IKS Rotarran gehört , die unter dem Kommando von General Martok steht.

Der Teil gehört jedoch in die HGI (Hintergrundinformationen) mit Angaben der Quellen, woher du die Informationen hast.--Tobi72 20:26, 13. Nov. 2011 (UTC)

Noch einen kleinen Nachtrag kann ich dir hierzu geben. Wenn du den Text dann in die HGI !MIT QUELLE! (<-- Ganz wichtig) eingetragen hast, dann wird dieser sicherlich noch angepasst werden. Bitte nimm das nicht persönlich. Das ist eine ganz normale Vorgehensweise.--Tobi72 20:35, 13. Nov. 2011 (UTC)

Zu deinen Bemerkungen auf Tobis Benutzerseite: Es gibt überall Regeln. an die muss sich jeder halten, der mitarbeiten will. Du, ich und auch Tobi. Diese wurden irgendwann von der Gemeinschaft aufgestellt. Und NICHT von Tobi allein. Dazu gehören eben auch die Canonrichtlinien. Einfach mal durchlesen und akzeptieren. --HenK _{&#149;Disk&#149;} 20:51, 13. Nov. 2011 (UTC)

Auch nochmal ein Hinweis von mir, es will dir keiner was böses auch Tobi nicht. Wir arbeiten hier nun mal nach den Canonregeln, damit wir hier eine einheitliche Informationsquelle haben. Denn jeder hat andere Vorstellungen welche Quellen genutzt werden können, manche nutzen die Referenzwerke, manche nutzen die Romane, manche nutzen die Computerspiele als Quelle. Das Problem ist, da gibt leider viele Wiedersprüche und damit wir keine Probleme haben, sind unsere einzigen Quellen die Serien und die Filme und daher nehmen wir auch die Infos und auch die Bilder. Ach übrigens wir haben hier alle Klein Angefangen auch Tobi und ich haben zu beginn viele Fehler gemacht und wir machen auch jetzt noch Fehler, wir sind halt Menschen. Lass dich von sowas nicht entmutigen und sei auch nicht Beleidigend sowas muss ja nicht sein. Fuchs dich einfach hier rein und glaub mir und mit Zeit hast du dann auch den Dreh raus.--Klossi 21:01, 13. Nov. 2011 (UTC)

Hallo Cdr Chakotay, auch ich möchte Dich noch einmal bitten, unsere Regeln und Richtlinien und auch die allgemeinen Regeln des guten Umgangs zu respektieren. Tobi72 handelt entsprechend unserer Richtlinien und hat sich Dir gegenüber immer freundlich verhalten. Deine Anfragen wurden beantwortet, und auch andere Benutzer, darunter auch gerne ich, sind jederzeit bereit, Dir bei der Einfindung in dieses Wiki zu helfen. Ich möchte Dir empfehlen, Dich zunächst insbesondere mit unseren Kanon-Richtlinien zu beschäftigen und auch einfach einmal ein paar andere Artikel zu lesen. Du wirst dann zum Beispiel feststellen, dass es tatsächlich notwendig ist, zu jeder einzelnen Information eine präzise Quelle anzugeben. Wenn Du das bei Deinen Beiträgen tust, und die Quellen kanonisch sind, dann werden Deine Beiträge auch nicht entfernt werden. Vor allem möchte ich Dir aber noch einmal versichern, dass niemand hier Dir gegenüber böse Absichten hat und wir auch nicht ganz allgemein neue Benutzer abschrecken wollen – ganz im Gegenteil! Wir würden uns sehr freuen, Dich als Mitarbeiter in diesem Wiki gewinnen zu können. Das setzt allerdings voraus, dass Deine Beiträge unseren Richtlinien entsprechend und dass Du andernfalls akzeptierst, dass alle Benutzer in diesem Wiki die Umsetzung der Richtlinien durchsetzen. Vielen Dank. Mit besten Grüßen--Bravomike 22:15, 13. Nov. 2011 (UTC)

Datei:Haus des Martok.jpg

Wenn du hierzu wirklich einen Löschantrag stellen willst, solltest du den Antrag auch wirklich stellen. Ansonsten wird das Schild wieder entfernt werden, da der Antrag ja nicht angelegt wurde. Allerdings kannst du dir die Mühe auch sparen, da das Bild zwar qualitativ nicht das besste ist, allerdings dafür kanonisch und somit der AZL sicher abgelehnt wird. Bitte mach uns hier nicht mehr Arbeit als wir eh schon haben und mach dich erst einmal mit allen Regeln vertraut, bevor du irgendwelche Schnellschüsse ausführst.--Tobi72 20:32, 13. Nov. 2011 (UTC)

Bilder

Nochmal eine Bitte, lade nur Bilder hoch, die dem Canon entsprechen, das heißt das diese aus den Serien und Filmen stammen. Als Quelle kannst du zB [1] verwenden. Hier findest du viele Star Trek Bilder. Blos langsam grenzt dein Verhalten an Vandalismus, mehre Leute haben dich hier angeschrieben und gebeten dich an die Regeln zu halten, doch dies scheinst du zu ignorieren. --Klossi 20:34, 14. Nov. 2011 (UTC)

Lies dir dazu bitte folgenden Artikel durch: Memory Alpha:Was Memory Alpha nicht ist. Besonders Punkt 8 spricht gegen das Bild und deinen Plan, den Artikel zu überarbeiten. Darin steht:

Memory Alpha ist nicht die Wikipedia. Wir beschäftigen uns ausschließlich mit Themen um Star Trek, die in den Serien und Kinofilmen genannt werden. Weitergehende ausführliche Bezüge aus der realen Welt, Detailinformationen und wissenschaftliche Grundlagen bieten die Wikipedia oder andere für die entsprechenden Sachverhalte spezialisierte Lexika und Enzyklopädien. Hier in der Memory Alpha haben leider bestenfalls nur grundlegende Informationen Platz, da ein gemeinsam vereinbarter Canon eingehalten werden soll.

Gruß--Tobi72 20:46, 14. Nov. 2011 (UTC)

Das Problem ist wenn du aus der Sicht der Realen Welt schreiben willst, dafür ist Wikipedia da, hier geht es nur um Star Trek. Und die Bilder, Karten und Grafiken (auch über reale Orte) stammen halt nur aus den Serien und Filmen. --Klossi 20:48, 14. Nov. 2011 (UTC)

Re:Moskau

Jetzt darf es ja bleiben, wo wir wissen, dass es eine kanonische Erwähnung gibt. Ansonsten ließ dir durch, was ich oben geschrieben habe, von wegen was Memory Alpha nicht ist.--Tobi72 21:02, 14. Nov. 2011 (UTC)

Wie gesagt hier wird nur aus der Sicht von Star Trek geschrieben, für alles andere gibt es Wikipedia und unter jedem Artikel, welchen es auch in der wirklichen Welt gibt, gibt es eine Verlinkung zu Wikipedia. --Klossi 21:09, 14. Nov. 2011 (UTC)