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Diskussion:Zeitreise: Unterschied zwischen den Versionen

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War das [[zeitreise]]nde Schiff aus "[[Der kalte Krieg]]" wirklich ein [[Tholianer|tholianisches]]? Ich dachte, die waren da nur mit den [[Suliban]] als Kontrahenten hinter dem von den [[Enterprise (NX-01)|''Enterprise'']] gefundenen Schiff her. — [[Benutzer:defchris|defchris]] ([[Benutzer_Diskussion:defchris|✍ talk]]) 21:21, 24. Mai 2006 (UTC)
 
War das [[zeitreise]]nde Schiff aus "[[Der kalte Krieg]]" wirklich ein [[Tholianer|tholianisches]]? Ich dachte, die waren da nur mit den [[Suliban]] als Kontrahenten hinter dem von den [[Enterprise (NX-01)|''Enterprise'']] gefundenen Schiff her. — [[Benutzer:defchris|defchris]] ([[Benutzer_Diskussion:defchris|✍ talk]]) 21:21, 24. Mai 2006 (UTC)
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:Episodenreferenz scheint Copy&Paste, die Tholianer tauchten in "[[Die Zukunft]]" auf -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] 11:31, 25. Mai 2006 (UTC)
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::Sicher, aber war die [[:Bild:Zeitkapsel.jpg|Zeitkapsel]] von den Tholianern? Ich bin mir da nämlich nicht ganz sicher, da Phlox die Überreste des Piloten als teilweise menschlich identifizierte. — [[Benutzer:defchris|defchris]] ([[Benutzer_Diskussion:defchris|✍ talk]]) 15:46, 26. Mai 2006 (UTC)
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::Wozu gibt' denn den Artikel [[Zeitkapsel (31. Jahrhundert)]]... ^^; — [[Benutzer:defchris|defchris]] ([[Benutzer_Diskussion:defchris|✍ talk]]) 15:48, 26. Mai 2006 (UTC)
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:''Mitte 2151 erweist sich Crewman Daniels als Zeitagent aus dem 31. Jahrhundert. Er zeigt Captain Archer von der Enterprise sein Zeit-Observatorium. Er erzählt Archer das Zeitreisen zum friedlichen erforschen der Geschichte genutzt werden. Daniels weißt Archer auch darauf hin, dass einige Fraktionen sich nicht an das Temporales Abkommen halten und versuchen die Geschichte zu manipulieren.''
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ist das nicht streng geheim? würde das so in einer föderationsdatenbank stehen? --[[Benutzer:Shisma|Shisma]] 12:10, 7. Dez 2006 (UTC)
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:Ich finde der definierte POV sollte Mittel zum Zweck sein (Zweck:"Erstellung einer konsistenten Datenbank zum Thema Star Trek") und nicht dazu führen, dass eigentlich interessante Informationen ausgelassen werden, weil sie nicht zum POV "passen". -- [[Benutzer:Cid Highwind|Cid Highwind]] 12:32, 7. Dez 2006 (UTC)
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::natürlich ist das klar. ausgelassen werden darf nichts. aber müssten wir einen Text der dem POV nicht entspricht nicht kursiv setzen oder so? --[[Benutzer:Shisma|Shisma]] 12:39, 7. Dez 2006 (UTC)
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:::Ich verweise einfach mal auf [[Memory Alpha:Erzählperspektive#"Geheiminformationen"|Memory Alpha:Erzählperspektive]], wo gesagt wird, das Memory Alpha in sofern allwissend ist, als das sie  alles weiß, was der Fernsehzuschauer weiß. --[[Benutzer:Kebron|Kebron]] 13:53, 7. Dez 2006 (UTC)
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== Tuvok's Flashback ==
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war da überhaupt ne zeitreise? dacht immer eher, das war ne erinnerung, dier er mit Kathy bei der Gedankenverschmelzung nochmal durchlebt hatte, aber keine richtige Zeitreise Soran 09:46, 8. Aug. 2007 (UTC)
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:Denke ich auch so (PS: Sig <nowiki>--~~~~</nowiki> nicht vergessen!)--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 09:19, 8. Aug. 2007 (UTC)
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:: also nehmen wir das aus der tabelle raus (dig hab ich eben vergessen^^) Soran 09:46, 8. Aug. 2007 (UTC)
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:War keine Zeitreise, kann also raus--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 10:09, 8. Aug. 2007 (UTC)
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== Definition ==
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''Eine Zeitreise ist ein Vorgang, bei dem ein Objekt, ein Lebewesen oder eine Information in eine vergangene oder zukünftige Zeit versetzt wird. ''
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Also wenn nur Informationen ausgetauscht werden, würde ich das eher eine Zeitübergreifende Kommunikation nennen als ein Zeitreise. Ich meine, wenn ich einen bekannten in Italien anrufe nenne ich das ja auch keine Reise. [[Spezial:Beiträge/109.90.69.65|109.90.69.65]] 20:58, 18. Dez. 2010 (UTC)
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:Im Prinzip gehört es aber dazu. Information braucht immer einen Informationsträger. Wenn zum Beispiel der [[Befehlshaber der Cabal]] aus dem 29. Jahrhundert seine Befehle in das 22. Jahrhundert sendet, dann macht er selbst dabei keine Zeitreise. Der Informationsträger macht aber zwingend eine Zeitreise. So ein Begriff wie Zeitreise ist immer schwer zu definieren, und auch die aktuelle hat einige Probleme (Sind Lebewesen keine Objekte? Was ist <q>vergangene oder zukünftige Zeit</q>?).
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:Wir sollte vielleicht noch mal schauen, ob es eine kanonische Definition oder Abgrenzungen des Begriffs gibt. Ich glaube, zum Future Guy wird ausdrücklich gesagt, dass er ''keine'' Zeitreisen vornimmt.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 22:19, 18. Dez. 2010 (UTC)
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: Den Satz habe ich m.W. so formuliert, weil dieser Artikel den eigentlichen Vorgang benennt. Welche Art von Objekt oder ''Ding'' die Zeitreise durchführt, ist dabei erstmal relativ belanglos. Natürlich kann man auch einen Artikel über ''temporale Kommunikation'' anlegen, da dies ja nun ständig irgendwo vorkommt. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 03:37, 19. Dez. 2010 (UTC)
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== Zukunftstechnoloige "stehlen" ==
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Warum reisen die Völker nicht in die Zukunf tund "stehlen" dort die zukunftstechnologie? Und warum wurden Zeitreisende aus der Zukunft erst so spät entdeckt? Mussten nicht schon die Leute aus der Steinzeit was davon mitbekommen haben? [[Spezial:Beiträge/87.165.180.14|87.165.180.14]] 21:25, 12. Feb. 2011 (UTC)
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: Schau dir mal die Episode {{TNG|Der zeitreisende Historiker}} an. Es wurde schon versucht Zukunftstechnologie zu stehlen, aber die entsprechende Person wurde aufgehalten. Spätestens nach der Etablierung der Zeitpolizei wird schon der Versuch entdeckt und verhindert. Zur anderen Frage: Bisher sind alle Zeitreisen so geschickt abgelaufen, dass sie nicht entdeckt wurden oder falls doch keine Auswirkungen auf die Geschichte. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 21:33, 12. Feb. 2011 (UTC)
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::Aber warum gibt es überhaupt diese "Zeitpolizei"? Warum lässte es die Zukunfts-Föderation nicht einfach zu die Technologien zu stehlen, da sie sich damit ja selbst hilft. [[Spezial:Beiträge/87.165.167.46|87.165.167.46]] 15:23, 22. Feb. 2011 (UTC)

Aktuelle Version vom 22. Februar 2011, 16:23 Uhr

War das zeitreisende Schiff aus "Der kalte Krieg" wirklich ein tholianisches? Ich dachte, die waren da nur mit den Suliban als Kontrahenten hinter dem von den Enterprise gefundenen Schiff her. — defchris (✍ talk) 21:21, 24. Mai 2006 (UTC)

Episodenreferenz scheint Copy&Paste, die Tholianer tauchten in "Die Zukunft" auf -- Kobi 11:31, 25. Mai 2006 (UTC)
Sicher, aber war die Zeitkapsel von den Tholianern? Ich bin mir da nämlich nicht ganz sicher, da Phlox die Überreste des Piloten als teilweise menschlich identifizierte. — defchris (✍ talk) 15:46, 26. Mai 2006 (UTC)
Wozu gibt' denn den Artikel Zeitkapsel (31. Jahrhundert)... ^^; — defchris (✍ talk) 15:48, 26. Mai 2006 (UTC)

POVBearbeiten

Mitte 2151 erweist sich Crewman Daniels als Zeitagent aus dem 31. Jahrhundert. Er zeigt Captain Archer von der Enterprise sein Zeit-Observatorium. Er erzählt Archer das Zeitreisen zum friedlichen erforschen der Geschichte genutzt werden. Daniels weißt Archer auch darauf hin, dass einige Fraktionen sich nicht an das Temporales Abkommen halten und versuchen die Geschichte zu manipulieren.

ist das nicht streng geheim? würde das so in einer föderationsdatenbank stehen? --Shisma 12:10, 7. Dez 2006 (UTC)

Ich finde der definierte POV sollte Mittel zum Zweck sein (Zweck:"Erstellung einer konsistenten Datenbank zum Thema Star Trek") und nicht dazu führen, dass eigentlich interessante Informationen ausgelassen werden, weil sie nicht zum POV "passen". -- Cid Highwind 12:32, 7. Dez 2006 (UTC)
natürlich ist das klar. ausgelassen werden darf nichts. aber müssten wir einen Text der dem POV nicht entspricht nicht kursiv setzen oder so? --Shisma 12:39, 7. Dez 2006 (UTC)
Ich verweise einfach mal auf Memory Alpha:Erzählperspektive, wo gesagt wird, das Memory Alpha in sofern allwissend ist, als das sie alles weiß, was der Fernsehzuschauer weiß. --Kebron 13:53, 7. Dez 2006 (UTC)

Tuvok's FlashbackBearbeiten

war da überhaupt ne zeitreise? dacht immer eher, das war ne erinnerung, dier er mit Kathy bei der Gedankenverschmelzung nochmal durchlebt hatte, aber keine richtige Zeitreise Soran 09:46, 8. Aug. 2007 (UTC)

Denke ich auch so (PS: Sig --~~~~ nicht vergessen!)--Bravomike 09:19, 8. Aug. 2007 (UTC)
also nehmen wir das aus der tabelle raus (dig hab ich eben vergessen^^) Soran 09:46, 8. Aug. 2007 (UTC)
War keine Zeitreise, kann also raus--Bravomike 10:09, 8. Aug. 2007 (UTC)

DefinitionBearbeiten

Eine Zeitreise ist ein Vorgang, bei dem ein Objekt, ein Lebewesen oder eine Information in eine vergangene oder zukünftige Zeit versetzt wird. Also wenn nur Informationen ausgetauscht werden, würde ich das eher eine Zeitübergreifende Kommunikation nennen als ein Zeitreise. Ich meine, wenn ich einen bekannten in Italien anrufe nenne ich das ja auch keine Reise. 109.90.69.65 20:58, 18. Dez. 2010 (UTC)

Im Prinzip gehört es aber dazu. Information braucht immer einen Informationsträger. Wenn zum Beispiel der Befehlshaber der Cabal aus dem 29. Jahrhundert seine Befehle in das 22. Jahrhundert sendet, dann macht er selbst dabei keine Zeitreise. Der Informationsträger macht aber zwingend eine Zeitreise. So ein Begriff wie Zeitreise ist immer schwer zu definieren, und auch die aktuelle hat einige Probleme (Sind Lebewesen keine Objekte? Was ist vergangene oder zukünftige Zeit?).
Wir sollte vielleicht noch mal schauen, ob es eine kanonische Definition oder Abgrenzungen des Begriffs gibt. Ich glaube, zum Future Guy wird ausdrücklich gesagt, dass er keine Zeitreisen vornimmt.--Bravomike 22:19, 18. Dez. 2010 (UTC)
Den Satz habe ich m.W. so formuliert, weil dieser Artikel den eigentlichen Vorgang benennt. Welche Art von Objekt oder Ding die Zeitreise durchführt, ist dabei erstmal relativ belanglos. Natürlich kann man auch einen Artikel über temporale Kommunikation anlegen, da dies ja nun ständig irgendwo vorkommt. --Mark McWire 03:37, 19. Dez. 2010 (UTC)

Zukunftstechnoloige "stehlen"Bearbeiten

Warum reisen die Völker nicht in die Zukunf tund "stehlen" dort die zukunftstechnologie? Und warum wurden Zeitreisende aus der Zukunft erst so spät entdeckt? Mussten nicht schon die Leute aus der Steinzeit was davon mitbekommen haben? 87.165.180.14 21:25, 12. Feb. 2011 (UTC)

Schau dir mal die Episode TNG: Der zeitreisende Historiker an. Es wurde schon versucht Zukunftstechnologie zu stehlen, aber die entsprechende Person wurde aufgehalten. Spätestens nach der Etablierung der Zeitpolizei wird schon der Versuch entdeckt und verhindert. Zur anderen Frage: Bisher sind alle Zeitreisen so geschickt abgelaufen, dass sie nicht entdeckt wurden oder falls doch keine Auswirkungen auf die Geschichte. --Mark McWire 21:33, 12. Feb. 2011 (UTC)
Aber warum gibt es überhaupt diese "Zeitpolizei"? Warum lässte es die Zukunfts-Föderation nicht einfach zu die Technologien zu stehlen, da sie sich damit ja selbst hilft. 87.165.167.46 15:23, 22. Feb. 2011 (UTC)
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