Diskussion:Flaggschiff

soweit ich weiss, hat man weder infos darüber, ob die ente a-c und die e überhaupt flaggschiffe waren, von daher dürfte das doch noncanon sein Soran 08:38, 8. Aug. 2007 (UTC)

Die MA/en listet nur D&E, müsste man tatsächich überprüfen.--Bravomike 08:42, 8. Aug. 2007 (UTC)

also bei der Ente a bin ich mir sogar relativ sicher, da zu dem zeitpunkt, wo sie (unter den namen Enterprise) in den dienst kam es schon 2 Jahre die Excelsiors gab, und man nimmt, wenn man solche modernere schiffe, garantiert keine alte Constitution. Zu B und C weiss man ja relativ wenig. die D war es, das ist canon ;). Bei der E bin ich mir nicht sicher, da ich nemesis nichtmehr richtig in erinnerung hab, genauso bei der ersten Ente (NCC1701 nicht die NX) Soran 08:51, 8. Aug. 2007 (UTC)

Also ich kann mich jetzt nur erinnern, dass mal gesagt wurde dass die D ein Flagschiff sei. Für B und C wurde es, mein ich, nicht gesagt. Bei der 1701 und der A weiß ichs jetzt nicht. Aber wenn nicht gesagt wird, is es ja Spekulation und nicht canon. --HenK | discuss 09:48, 8. Aug. 2007 (UTC)

also alles nach "Bezeichnung" Streichen?Soran 09:57, 8. Aug. 2007 (UTC)

Lieber in eine komplette Liste wie in der MA/en umarbeiten. Zu den Enterprises: Die NX war vermutlich kein Flaggschiff, in ENT: Babel wird sie aber "Stolz der Sternenflotte" genannt. Die NCC-1701 könnte Flaggschiff gewesen sein, wird aber glaube ich nirgendwo so gesagt. Bei A und B gehe ich mit Sorans Meinung mit, wie bei C auch dürfte es nie so gesagt worden sein. E müsste man überprüfen, gibt ja nur 3 mögliche referenzen--Bravomike 10:14, 8. Aug. 2007 (UTC)

Ergänzung: Die E dürfte Flaggschiff werden als in Star Trek: Der Film das Flaggschif von Admiral Hayes zerstört wird und Picard das Kommando über die Flotte übernimmt. Damit hat es zumindest die Funktion eines Flaggschiffs, ob das später offiziell gemacht wird weiß ich nicht sicher, könnte in Star Trek: Nemesis erwähnt werden (hab irgendwie im Ohr wie Shinzon sagt "Die Sternenflotte schickt ihr Flaggschiff" oder so)--Bravomike 10:18, 8. Aug. 2007 (UTC)

kann man ja nochmal nachschaun,so selten ist die DVD ja nicht. Aber sie übernimmt doort nur das Comando der flotte, ob man nun wegen denn 5 minuten sie gleich zu einem Flaggschiff macht lässt sich streiten. Ne Liste bastel ich gerade offline zusammen, und da mach ich es auch getrennt nach Flaggschiffen für die Gesammte sternenflotte und co wie die Ente D oder Negh'var und so Flaggschiffen für Verbänbde in den Dominionkriegen usw. wie Defiant und co. Die NX war glaub ich kein Flaggschiff^^-Soran 10:38, 8. Aug. 2007 (UTC)

die IKS Negh'Var wird ebenfalls als flaggschiff bezeichnet--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 11:14, 8. Aug. 2007 (UTC)

hab isch doch jesacht :P so grad nemesis angeschaut und ich hab nicht wirklich mitbekommen, das shinzon das gesagt hat. von daher scheit die ente e höchstens eben in der Sektor 001 Schlacht dort eben für den kleinen flottenverband als flagschiff kurzzeitig gedient haben. ansonsten war sie wohl kein flaggschiff --Soran 12:31, 8. Aug. 2007 (UTC)

soweit ich weiss wurde die E mal in einem roman als flaggschiff bezeichnet. das war Die Verschwörung. vieleicht gut für die hg-infos--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 12:48, 8. Aug. 2007 (UTC)

dahin kanns schon sein, nur canon ist es eben nicht. ich schreibs dann aml in denn artiekel dazu ;)lad ich dann morgen hoch (muss noch die ganzen links reinsetzen + Quellen usw. ^^)-- Soran 12:59, 8. Aug. 2007 (UTC)

Also alsich grad die Liste zusammengebasstelt hab, habe ich mich gefragt, ob man Locutus Kubus (eben den Kubus in der Schlacht von Wolf359) usw. auch als Flaggschiff sehen soll, oder eben als einschiff-armada. bisser hätte ich in der Liste:

Bekannte Flaggschiffe

• Erste Föderation
  • Fesarius

• Sternenflotte
  • USS Enterprise (NCC-1701-D) (zerstört 2371)

die USS Enterprise (NCC-1701-E) wird in Romanen als neues Flaggschiff angegeben, jedoch ist dies nicht Canon

• Klingonisches Imperium
  • IKS Kronos One
  • IKS Bortas (Vor'cha-Klasse)
  • IKS Negh'Var
  • ShiVangs Flaggschiff

• Romulanisches Sternenimperium
  • Flaggschiff des Prätors (zerstört 2266)
  • Lovoks Warbird (zerstört 2371)
  • IRW D'ridthau (zerstört 2375)

• Klingonisch-Cardassianische Allianz
  • Flaggschiff des Regenten

• Terranisches Imperium
  • ISS Enterprise (NX-01)

• Borg
  • Borg-Diamant der Borg-Königin

bekannte Flaggschiffe einzelner Kampfverbände oder Flotten

Föderation

• USS Lexington, Constitution-Klasse in Computer M5
• USS Melbourne, Excelsior-Klasse in Angriffsziel Erde in der Schlacht bei Wolf359
• USS Venture, Galaxy-Klasse im Kampfverband in Die Wege des Kriegers
• USS Defiant in Sieg oder Niederlage in der Rückeroberungsschlacht um DS9
• USS Defiant in Träne der Propheten in der 1. Schlacht um Chintoka
• USS Defiant in der 3. Schlacht um Chintoka in Ein Unglück kommt selten allein
• USS Enterprise-E in der Schlacht um Sektor 001

Klingonen

• Die IKS Rotarran als Flaggschiff der 9. Flotte im Dominionkrieg

Romulaner

Dominion

• Der Dominion-Schlachtkreuzer in der [Dritten Schlacht um DS9]] von Dukat

Hintergrundinformationen in veschiedenen Romanen ist die USS Enterprise-E als neues Flaggschiff angegeben worden

wie gesagt noch nicht ganz fertig und die ganzen links müssen noch richtig gesetzt werden. Fällt wem nochwas ein?--Soran 03:16, 9. Aug. 2007 (UTC) grad aussversehen die ganze untergrupierungen usw. ausversehen mitreingenommen -.- --Soran 03:16, 9. Aug. 2007 (UTC)

Hab mal ein paar links gefixt :) ansonsten muss man sich überlegen, was unsere Definition von Flaggschiff ist. Zum beispiel der Diamant der Borg-Queen: Weder ist sie ein Flaggoffizier, noch erhält das Schiff offiziell diese Bezeichnung, aber es nimmt schon die Funktion eines Flaggschiffs wahr--Bravomike 07:18, 9. Aug. 2007 (UTC)

naja sie hat diese funktion zumindest bei dem angriff auf die spezies ka, wo seven ofnine mit an bord war geleitet, also spätestens da war der diamant flaggschiff^^ also zumindest runterschieben. Irgendeine vorstellung, wie wir Flaggschiff definieren wollen? --Soran 21:13, 11. Aug. 2007 (UTC)

Die aktuelle Version ist ja schon ganz in Ordnung, wie wärs mit: "Ein Flaggschiff ist das Führungsschiff eines Flottenverbandes, an Bord dessen sich ein Flaggoffizier mit seinem Stab befindet. Außerdem werden besonders repräsentative Schiffe oftmals dauerhaft zum Flaggschiff einer Flotte ernannt." Oder meintest Du jetzt zur Entscheidung, was nun Flaggschiff ist und was nicht? Da wüsste ich es auch nicht so genau, natürlich erst mal, was so benannt worden ist--Bravomike 21:23, 11. Aug. 2007 (UTC)

das schon eher,und das ehrenhaffte schiffe zu flaggschiffen ernannt werden ist ja auch mal wider noncanon^^--Soran 07:53, 12. Aug. 2007 (UTC)

wenn ich mich jetzt nicht irre wird die Scimitar doch auch als flaggschiff von shinzon angegeben--Soran 08:09, 12. Aug. 2007 (UTC)

Kann sein, keine Ahnung (ein bisschen sprunghaft heute, was ;) )--Bravomike 09:58, 12. Aug. 2007 (UTC)

Also in Nemesis wird die Scimitar nicht als Flaggschiff bezeichnet. Ich hab dort keine Stelle gefunden, wo das gesagt wird. -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 17:15, 12. Aug. 2007 (UTC)

Zur Liste

Das ist ja mehr oder weniger eine Kopie der MA/en. Da gibt es IMO einige strittige Punkte: die Kronos Eins zB. Im Film wird nie gesagt, dass sie ein Flaggschiff ist (und das wird sicher nicht das einzige Beispiel sein) -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 15:57, 15. Aug. 2007 (UTC)

da hab ich halt mAal englischen version vertaut, kann sein bich ich mir auch nicht so sicher, aber diee Flagschiffe einzelner Flotten ist nicht daraus, also müsste das alles so stimmen ;)--Soran 16:12, 15. Aug. 2007 (UTC)

Naja, ich bin mir da unsicher. Behandeln wir das hier so, dass Flagschiffe nur die sind, wo es ausdrücklich gesagt wird? Oder gehen wir da vom eher spekulativem, logischen aus, also wenn Picard zB sagt: alles hört auf mein Kommando. Ist also dann (für uns) die Enterprise das Flagschiff? -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 20:36, 15. Aug. 2007 (UTC)

Wenn die Kronos 1 nicht so benannt wird sollte sie meiner Meinung nach raus. Ich weiß aber auch nicht genau, wie wir mit ich nenn es mal "Führungsschiffen" umgehen sollen--Bravomike 20:47, 15. Aug. 2007 (UTC)

Das ist es eben. Wir müssten uns einigen, ab wann wir ein Flaggschiff als Flaggschiff sehen. Ich wäre da eher für die canonischere Variante, also nur, wenn es eben gesagt wird. Alternativ sind das dann eben Kommando-Schiffe oder Führungsschiffe. -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 20:52, 15. Aug. 2007 (UTC)

Und noch mal

In der MA/en gab es gerade die gleiche Diskussion, die aktuelle Version enthält scheinbar alle ausdrücklich als Flaggschiff bezeichneten Schiffe. Sie ist definitiv kürzer als unsere. Problematisch ist natürlich die Frage, wie das mit der Übersetzung gehandhabt wurde, aber im Moment gefällt mir unsere Liste nicht wirklich.--Bravomike 11:20, 18. Feb. 2008 (UTC)

Romulaner

fehlt da nicht noch die Scimitar von Shinzon? die is da doch sein Flaggschiff, zumindest während der Handlung von Nemmesis!84.128.105.140 15:18, 17. Apr. 2009 (UTC)

Ist die Frage ob wir und auf ausdrücklich als Flaggschiff bezeichnete Schiffe beschränken wollen. Und streng genommen müsste man noch fragen, ob Shinzon als Flaggoffizier qualifiziert ist. (Als einfaches Führungsschiff kann sie imo aber nicht gelten, da war ja kein Verband)--Bravomike 15:24, 17. Apr. 2009 (UTC)