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| | ::::: Was wir aber machen könnten, wenn uns der neue Namen nicht gefällt, dass wir eine andere Domain auf die deutsche MA "aufschalten". Sowas habe ich ja auch bei meiner privaten Seite gemacht: Auf "mcwire.mc.funpic.de" habe ich einfach "startrek-datenbank.tk" als Weiterleitung aufgesetzt. Irgendeine markante DE/EU-Domain könnte sicherlich noch frei sein, bei .org sieht es wohl etwas problematischer aus. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 12:41, 5. Mär. 2009 (UTC) | | ::::: Was wir aber machen könnten, wenn uns der neue Namen nicht gefällt, dass wir eine andere Domain auf die deutsche MA "aufschalten". Sowas habe ich ja auch bei meiner privaten Seite gemacht: Auf "mcwire.mc.funpic.de" habe ich einfach "startrek-datenbank.tk" als Weiterleitung aufgesetzt. Irgendeine markante DE/EU-Domain könnte sicherlich noch frei sein, bei .org sieht es wohl etwas problematischer aus. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 12:41, 5. Mär. 2009 (UTC) |
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| − | :::::: Da legt ihr 'die Flinte aber schnell ins Korn'. Wiki-Software gibt es wirklich genug im Netz, die man frei nutzen kann. Bei den Bildern werdet ihr sicherlich Recht mit haben -nur in Deutschland gibt es diese beknackte Abmahnsache. Aber da es nun mal Sache von Paramount ist, müsste man sich dahin gehend schlau machen, ob die Vertretung in Deutschland das 'Fair Use' ebenfalls unterstützt.<br />Beim Finanziellem würde ich natürlich mitmachen -denke mal, dass viele mitmachen würden.<br /><br />Ansonsten: Wenn jetzt jeder sagt, dass man nur mit Problemen konfrontiert wird und das sowieso nichts gibt, dann sollten wir hier aufhören darüber zu sprechen. Das sage ich jetzt nicht, um den genervten zu spielen, sondern weil ich ähnliches schon zig mal in vielen Foren usw. erlebt habe. [[Benutzer:Lilapause|Lilapause]] 13:25, 5. Mär. 2009 (UTC).
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| − | soweit ich Creative Commons verstanden habe kann jeder die Inhalte der MA(abgesehen von den bildern) kopieren. Es muss bloß weiterhin unter den selben Lizenzen stehen. Naja, und einen Server in den USA zu bekommen kann ja auch nicht so schwer sein um auch die Bilder legal hosten zu können. Ich vermute auch das Wikia kooperieren würde wenn es nicht anders geht.--<span class="vcard"><span class="fn nickname" style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub></span> 13:27, 5. Mär. 2009 (UTC)
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| − | achja, und es muss natürlich auf den Urheber hingewiesen werden. Wer das in dem konkreten Fall ist, keine Ahnung.--<span class="vcard"><span class="fn nickname" style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub></span> 13:40, 5. Mär. 2009 (UTC)
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| − | :Shisma hat mich gerade auf diese Seite aufmerksam gemacht. Da möchte ich dann natürlich das Ganze auch gerne aus meiner Sicht darstellen. Vorab aber der Hinweis: ''Momentan ist keine Änderung der URL geplant - weder für die englische, noch für die deutschsprachige Memory-Alpha.''
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| − | :Jetzt zum eigentlichen Hintergrund: Wikia steht in seiner jetzigen Form auf drei Standbeinen: den Benutzern, den Mitarbeitern von Wikia und den Werbetreibenden (bei Bedarf kann ich das gerne noch ausführen). Da die Ansichten der Nutzer und der Werbetreibenden oft diametral gegenüber stehen, müssen wir dafür sorgen, dass das Gleichgewicht zwischen den Ansprüchen der Werbetreibenden und den Wünschen der Nutzer gewahrt bleibt. Bisher haben wir das eigentlich ganz gut hinbekommen.
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| − | :Wenn man mit Werbetreibenden kommuniziert, dann gibt es einige Maßstäbe, nach denen man sich richten muss. Vereinfacht gesprochen läuft es darauf hinaus: Dadurch, dass wir die von uns betriebenen Wikis auf der Domain wikia.com hosten, können wir bessere Deals mit ihnen erzielen, die die Zukunft von Wikia sichern und nebenbei auch zu qualitativ hochwertiger (jaja, ich weiß...) Werbung führen.
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| − | :Unter anderem aus diesem Grund bestehen bei uns Überlegungen, ob es möglich ist, die englischsprachige Memory Alpha auf die Domain wikia.com zu verschieben. Zumindest für den Moment haben wir uns aber dagegen entschieden.
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| − | :*''Warum muss uns das Cid mitteilen? Das wäre doch Aufgabe von Wikia? Kümmert die das nicht?''
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| − | :** Ein Umzug von "nicht-englischen" Memory-Alpha-Domains war bisher nicht im Gespräch und war auch (noch?) nicht von uns geplant. Wichtig für unsere finanzielle Planung ist vor allem der US-Traffic - und der ist bei nicht-englischen MAs vernachlässigbar. Falls die Änderung der Domain der deutschsprachigen MA zur Debatte gestanden hätte, wäre ich einbezogen worden und hätte euch natürlich über diesen Punkt informiert. Momentan ist auch der Umzug der englischen Memory-Alpha-Domain vom Tisch, auch wenn wir nicht zusichern können, dass dieses Thema in Zukunft noch einmal auftaucht.
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| − | :*''Vom neuen Skin hat die deutschsprachige MA auch nur von Cid, aber nicht von Wikia erfahren.''
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| − | :** Aus meinem Kopf heraus halte ich diese Behauptung für unfair. Der Skin-Change stand für die englische MA früher an, als für die nicht-englischen Versionen. Meinen Notizen kann ich entnehmen, dass es Mitte April letzten Jahres dazu eine Diskussion gab und ich Ende April mit einigen Nutzern der deutschsprachigen MA über das Thema diskutiert habe - zugegebenermaßen im relativ flüchtigen Chat. Ich finde es super, dass Cid mit [[Forum:Layout-Änderung am 17.06.2008 (Monaco-Skin, mehr Werbung)|diesem Forum-Posting]] den Skin-Change forciert hat - beim nachträglichen Überfliegen kommt es mir aber fast so vor, als ob schon damals das Missverständnis vorhanden war, dass nicht-englische MAs zeitgleich wechseln sollten. Vielleicht ist das ja auch auf ein Kommunikationsproblem von Wikia zurückzuführen? Konkret wurde der Skin ja dann auch erst mehrere Monate später aufgeschaltet.
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| − | :*''Wikia wird möglicherweise die Lizenz ändern.''
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| − | :** Sämtliche Inhalte von MA stehen unter der Creative Commons Attribution-Noncommercial 2.5 Generic License (die nebenbei nach meiner ''persönlichen Meinung'' [http://freedomdefined.org/Licenses/NC/De ungeeignet] für freie Inhalte ist). Diese Lizenz sieht keine Änderungen vor und eine Lizenzänderung ist somit rechtlich nicht durchführbar.
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| − | :*''Die Domain wurde heimlich von Wikia aufgekauft.''
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| − | :** Also bitte... Es ist richtig, dass wir in der Vergangenheit verschiedene Domainnamen aufgekauft haben, das werden wir auch in Zukunft mit Einverständnis der Domaininhaber tun. Hauptsächlich ist dieses Vorgehen aus dem Problem heraus entstanden, dass in der Vergangenheit Domains nicht verlängert wurden und Wikis von heute auf morgen nicht mehr erreichbar waren. Unter anderem haben wir uns auch im Januar 2008 so auf den Kauf der Memory Alpha Domain geeinigt - wobei dieser Kauf unter keinem guten Schatten stand, da das unkooperative Verhalten des Domain-Regristrars eine extreme Verzögerung bewirkt hat. Hierbei ist wohl auch die Kommunikation zu den Benutzern leider zu kurz gekommen, aber das kann man nicht nur Wikia vorwerfen. Weitere Hintergründe gibt es in der von Cid [http://memory-alpha.org/en/wiki/Forum:Wikia_now_owns_memory-alpha.org zitierten Seite] nachzulesen.
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| − | :*''Lasst uns von Wikia zu einem anderen Hoster wechseln/selbst hosten. Dürfen wir das überhaupt?''
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| − | :** Wikia möchte freie Inhalte verbreiten und nicht seine Benutzer einsperren... Ein Umzug zu einem anderen Hoster ist aufgrund der freien Lizenz jederzeit möglich und bei Bedarf stellen wir aktuelle Artikel- und Bilder-Dumps zu Verfügung. Ich rate allerdings dringend dazu, ein eigenes Hosting nicht zu unterschätzen (Redundanz, Backups, konstante Updates, etc.) Aber ich hoffe doch sehr, dass es nicht soweit kommt und wir es schaffen bestehende Probleme gemeinsam zu lösen und auch weiterhin unseren Weg gemeinsam gehen zu können. Wir fänden es jedenfalls sehr schade, wenn MA sich anders entscheiden sollte.
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| − | :Uff, das ist jetzt umfangreicher geworden als erwartet... :-) --[[User:Avatar|Avatar]] 15:19, 5 March 2009 (UTC)
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| − | Zu einem theoretischen Umzug wäre auch noch anzumerken: Gerade weil alle Inhalte "frei" verfügbar sind, könnte ''dieses'' Wiki auch dann weiterbetrieben werden, wenn sich die bestehende Gemeinschaft dazu entschliesst, es an anderer Stelle zu versuchen. Wikia ist keineswegs dazu verpflichtet, und hat vermutlich auch kein Interesse daran, ein Wiki zu schliessen. Aus einem "Umzug" würde damit also schnell eine "Aufteilung" - und ihr würdet dann von Anfang an in Konkurrenz stehen zu den Inhalten, die ihr hier selbst beigetragen habt. Ein Grund mehr, bei solchen Dingen nicht zu vorschnell "passt schon" zu rufen, sondern sich dafür einzusetzen, dass Entscheidungen weitestmöglich auch in unserem Interesse sind.
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| − | Im Übrigen zeigt sich hierbei mal wieder, dass es ein grundsätzlich unterschiedliches Verständnis von "Memory Alpha" bei den verschiedenen Beteiligten zu geben scheint. Sind wir ein Wiki mit unterschiedlichen Sprachversionen (ähnlich Wikipedia), oder sind wir eine lose Ansammlung von unabhängigen Wikis, die sich von einander den Namen "geklaut" haben, weil der ja eh "frei" war.
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| − | Ich denke, wir sind (oder besser: sollten sein) Ersteres - bei allen Aussagen und Aktionen seitens Wikia habe ich allerdings die Vermutung, sie sehen uns als Letzteres an. Anders sind Ideen wie "MA/en soll umziehen, alle anderen allerdings nicht" kaum zu verstehen. Hier sollten wir eventuell mal dran arbeiten. -- [[Benutzer:Cid Highwind|Cid Highwind]] 12:34, 6. Mär. 2009 (UTC)
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| − | ::::Also, ich versteh ehrlich gesagt gar nicht, was an einer neuen Domain so schlimm ist. Wer uns sucht wird uns finden und ich ändere nur meine Lesezeichen. Oder übersehe ich gerade eine massive Bedrohung für unsere Integrität? -- [[{{ns:user}}:Plasmarelais|<span style="color:#FFCC00; font-weight:normal;">Plasmarelais</span>]] Ξ [[{{ns:user_talk}}:Plasmarelais|<span style="color:#00CCFF; font-weight:normal; font-size:10px;">TALK</span>]] Ξ 12:53, 6. Mär. 2009 (UTC)
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| − | :::::also, ich glaube bei der diskussion ist einnges hochekommen was viele von uns schon lange an wikia nervt. bei mir selbst z.B. ist es die massenhafte Werbung. Einen Umzug fände ich zwar nicht besonders klug und nicht besonders schön (im Ästhetischen sinne) aber verkraftbar.--<span class="vcard"><span class="fn nickname" style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub></span> 12:57, 6. Mär. 2009 (UTC)
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| − | ::::::Ich seh das irgendwie wie plasmarelais mit der domain. Und wenn ich das richtig verstanden habe, ist das eh erstmal ad acta gelgt worden von wikia. Desweiteren seh ich es auch so, dass wir verschiedene Sprachversionen statt lose zusammenhängende Projekte sein sollten. --[[{{ns:user}}:HenK|<span style="color:yellow; font-weight:normal;">HenK</span>]] | [[{{ns:user_talk}}:HenK|<span style="color:silver; font-weight:normal;">discuss</span>]] 16:00, 6. Mär. 2009 (UTC)
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| − | :::Ich muss Cid auf jeden Fall zustimmen was die Sichtweise des Verhältnisses der "Memory Alphas" angeht. Wenn es also wirklich zu einer Domainänderung kommen sollte (was ja laut Avatar momentan gar nicht geplant ist), dann muss er für alle Versionen gleichermaßen passieren. Dass Wikia das gar nicht in Betracht gezogen hat ist vermutlich Teil der Ursache für einige Irritationen, die es gegeben hat.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 17:17, 6. Mär. 2009 (UTC)
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