Bearbeiten von „Diskussion:Weitere Raumschiffe der Constitution-Klasse“
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hat niemand eine meinung hierzu?--<span style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub> 14:52, 11. Apr. 2008 (UTC) | hat niemand eine meinung hierzu?--<span style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub> 14:52, 11. Apr. 2008 (UTC) | ||
| − | :::Also, ich habe lange darüber nachgedacht. Einerseits stimme ich Klossi dahingehend zu, dass die ursprüngliche Idee dieser Artikel war, sich auf die „unbenannten“ Raumschiffe zu konzentrieren, die bekannten wurden ursprünglich nur ergänzt, um den allgemeinen Titel „Schiffe der ''XY''-Klasse“ zu rechtfertigen. Gerade bei den umfangreicheren Schiffsklassen (''Constitution'', ''Excelsior'', ''Nebula'') sind die Listen auch so schon ziemlich lang, und ich fand es so auch immer in Ordnung.< | + | :::Also, ich habe lange darüber nachgedacht. Einerseits stimme ich Klossi dahingehend zu, dass die ursprüngliche Idee dieser Artikel war, sich auf die „unbenannten“ Raumschiffe zu konzentrieren, die bekannten wurden ursprünglich nur ergänzt, um den allgemeinen Titel „Schiffe der ''XY''-Klasse“ zu rechtfertigen. Gerade bei den umfangreicheren Schiffsklassen (''Constitution'', ''Excelsior'', ''Nebula'') sind die Listen auch so schon ziemlich lang, und ich fand es so auch immer in Ordnung.<b />So weit so gut, aber schon damals haben wir uns, glaube ich, irgendwo geeinigt, auch ein wenig mehr zu den Schiffen zu ergänzen (Zeit, Zerstörung, usw.), und das ja auch gemacht. Wenn wir uns ansehen, wie viel zu den „unbekannten“ Schiffen steht, dann ist das jeweils immer ein, maximal zwei Absätze und ein Bild. Ich finde die Idee, auch den bekannten Schiffen genausoviel Raum einzuräumen eigentlich nicht schlecht: Ein allgemeiner Absatz und ein Bild (auch wenn alle mehr oder weniger gleich aussehen). Shismas Idee mit der Vorlageneinbindung finde ich ebenfalls ganz elegant, durch die Einführung der Selbstlinks im ersten Satz kommt man so ja sogar zum entsprechenden Hauptartikel, und aktuell wäre der Absatz auch immer.<br />Natürlich ist der Inhalt dann aber doppelt. Dazu kommen dann z.B. das Problem der dauernden Doppellinks, z.B. ist, wenn man einfach den ersten Satz übernimmt, ''jedes mal'' die Klasse und Sachen wie [[Sternenflotte]], [[Föderation]], [[24. Jahrhundert]] usw. verlinkt, und auch der dazugehörige Text ist jedes mal fast der selbe. Auch der Einsatz der noinclude-tags im jeweiligen Artikel ist nicht problemfrei, vor allem wenn man sie ein wenig kreativer setzt als nur den ersten Absatz abzutrennen (ich denke z.B. daran, eben jenen ersten Satz, der immer gleich ist, auszusparen, und eine allgemeinere Beschreibung zu übernehmen, aber das wird dann wirklich recht schwierig).<br />Lange Rede, und doch noch kein eindeutiger Sinn: Ich bin dafür, auch zu den bekannten Schiffen einen kürzeren, allgemeinen Absatz zu schreiben. Das entspricht nicht der ursprünglichen Idee, ich denke inzwischen aber, dass es nicht unbedingt schlecht ist. Ob das über die (teilweise) Einbindung des Artikel geschehen kann weiß ich nicht, es scheint mir dabei einige offene technische Probleme zu geben, und vielleicht wären direkt hier formulierte, unabhängige Texte besser. (Klartext: Für Übersicht, aber möglicherweise andere Realisierung)--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 17:22, 11. Apr. 2008 (UTC) |
:Als Kompromiss würde ich vorschlagen vieleicht Text und Bild dann aber auch neu geschrieben und nicht aus dem ursprünglichen Artikel rauskopiert. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 17:43, 11. Apr. 2008 (UTC) | :Als Kompromiss würde ich vorschlagen vieleicht Text und Bild dann aber auch neu geschrieben und nicht aus dem ursprünglichen Artikel rauskopiert. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 17:43, 11. Apr. 2008 (UTC) | ||
::leider entsteht dabei auch technische Redundanz des Textes. mit diesem kompromiss würde ich klar kommen, wenn ich auch die Include-Variante vorziehen würde. und, nochmal dazu: mir ist natürlich klar das diese artikel ursprünglich dazu da waren nur unbenannte schiffe aufzulisten, das heisst doch aber nicht das mehr informationen schaden. ich finde das konzept dieser artikel fantastisch und würde sowas auch gerne mit Planeten, Spezies, Schiffsklasse, Crewlisten usw. anwenden. wenn man sich nämlich eine übersicht verschaffen will, ist diese art liste die beste lösung--<span style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub> 17:54, 11. Apr. 2008 (UTC) | ::leider entsteht dabei auch technische Redundanz des Textes. mit diesem kompromiss würde ich klar kommen, wenn ich auch die Include-Variante vorziehen würde. und, nochmal dazu: mir ist natürlich klar das diese artikel ursprünglich dazu da waren nur unbenannte schiffe aufzulisten, das heisst doch aber nicht das mehr informationen schaden. ich finde das konzept dieser artikel fantastisch und würde sowas auch gerne mit Planeten, Spezies, Schiffsklasse, Crewlisten usw. anwenden. wenn man sich nämlich eine übersicht verschaffen will, ist diese art liste die beste lösung--<span style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub> 17:54, 11. Apr. 2008 (UTC) | ||
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:::dennoch, spinn das mal weiter. wir könne auf diese art verschiedene übersichtslisten erstellen. z.b. [[Schiffe der Föderation]], [[Schiffe der Constitution-Klasse]], [[Schiffe im 22. Jahrundert]] oder auch [[Raumschiffe]]. überall. ich habe das ganze ja z.B. auch auf [[Planeten der Föderation]] angewendet. auch hier könnte man sich wieder unzählige verschiedene listen vorstellen welche die selben daten liefern: [[Planeten der Klasse-M]], [[Bewohnte Planeten]]. wenn wir alle artikel so dublizieren und dann stellt sich heraus: Raumschiff ''USS Soundso'' gehört dochnicht der ''Duweistschon''-Klasse an oder hat doch eine andere Registriernummer. in dem moment müssen wir wohmöglich mehrere artikel auf ihre aktualität kontrollieren. ich finde die idee gut, aber als <q>perfekten Kompromiss</q> würde ich sie nicht bezeichnen--<span style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub> 22:11, 8. Jun. 2008 (UTC) | :::dennoch, spinn das mal weiter. wir könne auf diese art verschiedene übersichtslisten erstellen. z.b. [[Schiffe der Föderation]], [[Schiffe der Constitution-Klasse]], [[Schiffe im 22. Jahrundert]] oder auch [[Raumschiffe]]. überall. ich habe das ganze ja z.B. auch auf [[Planeten der Föderation]] angewendet. auch hier könnte man sich wieder unzählige verschiedene listen vorstellen welche die selben daten liefern: [[Planeten der Klasse-M]], [[Bewohnte Planeten]]. wenn wir alle artikel so dublizieren und dann stellt sich heraus: Raumschiff ''USS Soundso'' gehört dochnicht der ''Duweistschon''-Klasse an oder hat doch eine andere Registriernummer. in dem moment müssen wir wohmöglich mehrere artikel auf ihre aktualität kontrollieren. ich finde die idee gut, aber als <q>perfekten Kompromiss</q> würde ich sie nicht bezeichnen--<span style="font-family:Georgia; color:silver; font-size:21px; font-weight:normal; font-style:italic;">[[User:Shisma|Shisma]]</span><sub style="position:absolute; margin-left:-79px;margin-top:1.6em;">Bitte korrigiert mich</sub> 22:11, 8. Jun. 2008 (UTC) | ||
::Deswegen war ich eigentlich damals gegen diese Einfügung weil die Übersichtlichkeit gefehlt hat, aber wenn wir das so erstmal bei den anderen Schiffklassen auch machen halt mit den Texten zusammenstellen, dass wirklich wichtigen Infos drin stehen und die Bilder optisch passen dann wirst du auch von mir keine Einwände hören. Hier bei diesen Artikel hat mir nicht gefallen, dass zb bei der NCC-1700, Exeter, Excalibur zb alle Infos eingefügt wurden während zb bei der Defiant, oder Enterprise-A nur die einleitungen gewählt wurden wo aber die bedeutenden Vorfälle wie zb der Vorfall mit den Tholianern, Spiegeluniversum oder Khitomer-Verschwörung gefehlt habe, dann gab es bei einigen Schiffen Quellenangaben, bei anden wieder nicht also ich fand das caotisch, deshalb hat mir das auch nicht gefallen aber so ist es wenigstens einheitlich. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 22:25, 8. Jun. 2008 (UTC) | ::Deswegen war ich eigentlich damals gegen diese Einfügung weil die Übersichtlichkeit gefehlt hat, aber wenn wir das so erstmal bei den anderen Schiffklassen auch machen halt mit den Texten zusammenstellen, dass wirklich wichtigen Infos drin stehen und die Bilder optisch passen dann wirst du auch von mir keine Einwände hören. Hier bei diesen Artikel hat mir nicht gefallen, dass zb bei der NCC-1700, Exeter, Excalibur zb alle Infos eingefügt wurden während zb bei der Defiant, oder Enterprise-A nur die einleitungen gewählt wurden wo aber die bedeutenden Vorfälle wie zb der Vorfall mit den Tholianern, Spiegeluniversum oder Khitomer-Verschwörung gefehlt habe, dann gab es bei einigen Schiffen Quellenangaben, bei anden wieder nicht also ich fand das caotisch, deshalb hat mir das auch nicht gefallen aber so ist es wenigstens einheitlich. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 22:25, 8. Jun. 2008 (UTC) | ||
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