Diskussion:Liste intergalaktischer Reisen

Müsste der Artikel nicht zum Teil in Liste extragalaktischer Reisen sein? In dem Fall kommt lediglich die Enterprise D und der Planetenkiller in einer anderen Galaxie an. Die anderen beiden verlassen lediglich die Galaxie und bei der SS Valiant ist ja nicht mal geplant eine andere Galaxie zu erreichen.--Tobi72 (Diskussion) 12:55, 10. Sep. 2013 (UTC)

Würde zustimmen, dass jede intergalaktische Reise auch extragalaktisch verlaufen muss. Von daher kann man das aus meiner Sicht gerne verschieben. --Zulu66 (Diskussion) 13:01, 10. Sep. 2013 (UTC)

Kann man so lassen, da sich der Sinn so verändern würde. Die Enterprise reist von der Milchstraßen-Galaxie zur M-33-Galaxie. Sie reist also „zwischen“ zwei Galaxien, daher „inter-“. Im Fall von „extra-“ heißt dies in Bezug auf die Galaxien, also „extragalaktisch“, lediglich, dass die Reise aus der Galaxie heraus geht. Im Grunde nicht falsch, jedoch fehlt das eindeutige Ziel. Daher würde ich stark dafür tendieren, es bei intergalaktisch zu belassen, da ansonsten der Sinn verfälscht wird. --D47h0r ^Talk 13:56, 10. Sep. 2013 (UTC)

„inter-“ und „zwischen“ sind hier nicht semantisch äquivalent. „intergalaktisch“ impliziert im Kontext von Reisen das Start und Ziel in unterschiedlichen Galaxien liegen. Ein Interkontinentalflug auf der Erde heißt auch nicht das man z.B. von Europa aus 5km über den Atlantik fliegt und dann wieder umkehrt. Die Liste sollte vieleicht in "Liste von Reisen ausserhalb der Milchstraße" umbenannt werden.

Sir Ullrich (Diskussion) 15:04, 11. Sep. 2013 (UTC)

Ein intergalaktisches halbes Lichtjahr?

Ich möchte vorschlagen den Punkt:

2065: aus der Milchstraße heraus, SS Valiant, ein halbes Lichtjahr außerhalb der Galaxie (TOS: Die Spitze des Eisberges)

aus diese Liste zu entfernen.

Der mittlere Sternabstand in der Nähe unseres Sonnensystems beträgt 4-6 Lichtjahre, über den Abstand der Sterne am Rand habe ich keine Informationen finden können, er dürfte jedoch deutlich größer sein. Der Rand der Milchstraße kann also nicht so genau definiert werden das eine Aussage wie ein halbes Lichtjahr außerhalb der Galaxie sinnvoll wäre. Als Vergleich: Nehmen wir den galaktischen Durchmesser mit 100.000 Lichtjahren an und nehmen wir weiter den Durchmesser der Erde mit 12.756,32km an (Äquatorialdurchmesser) Dann müsste für den Fall daß der Flug der SS Vailant als intergalaktische Reise kategorisiert wird, ein Flug in 63,78m Höhe auf der Erde als interplanetarische Reise bezeichnet werden. Sir Ullrich (Diskussion) 14:00, 11. Sep. 2013 (UTC)

Da es so formuliert wurde, gehe ich mal davon aus, dass es auch so gesagt wurde, dementsprechend ist es canon und gehört in die Liste. Du beziehst dich dabei vermutlich auf reale Bezüge, doch können wir nicht alles 1:1 auf Star Trek beziehen. Zudem spielt Star Trek aus unserer Sicht in der Zukunft, auf spekulativer Ebene könnte man also davon ausgehen, dass in dieser Zeit der Rand der Galaxie genauer bestimmt werden kann als heute. --D47h0r ^Talk 14:39, 11. Sep. 2013 (UTC)

Bei der Argumentation zur Grenze der Milchstraße gebe ich Dir recht, im Star Trek Universum ist die Grenze durch die Galaktische Barriere klar definiert. Es ändert jedoch nichts an den Größenordnungen, wie gesagt, einen 65m hohen Flug auf der Erde wird niemand als interplanetarische Reise bezeichnen. ich werde mal sehen ob ich in den nächsten Tagen die Zeit finde mir die Folge Die Spitze des Eisberges anzusehen da ich nicht glaube das dort explizit von intergalaktischen Reisen gesprochen wird. Ich vermute eher das die Bezeichnung der Liste hier ungünstig ist (s.o.).

Sir Ullrich (Diskussion) 15:04, 11. Sep. 2013 (UTC)

Ich habe mir die Folge angeschaut und es wird nicht explizit von einer intergalaktischen Reise gesprochen, wenn also niemand eine kanonische Quelle hat, in der die Kategorisierung als intergalaktische Reise belegt ist, würde ich an meiner ursprünglichen Bitte festhalten und vorschlagen den Eintrag zu entfernen oder die Liste umzubenennen.

Sir Ullrich (Diskussion) 06:17, 13. Sep. 2013 (UTC)

Ich denke, was eine Reise ansich angeht, sollte es keine Zweifel geben, schließlich wird der Enterprise die Reise zur Andromeda-Galaxie befohlen. Was „intergalaktisch“ und kanonische Quellen angeht, so wird zb Cyrano Jones als intergalaktischer Händler bezeichnet, die Kelvaner (u.a. Tomar, Kelinda und Hanar) die für das Kelvanische Imperium neue Planeten finden sollen und dabei in der intergalaktischen Leere (intergalactic void) stranden. In DS9: Hinter der Linie bezeichnet Kira Nerys den weiblichen Formwandler als intergalactic warlord, den deutschen Begriff dafür habe ich gerade nicht zur Hand. Zudem kann man dem englischen Artikel en:The Void den Satz The intergalactic void, the area outside of the Milky Way Galaxy; described as a "void" by James T. Kirk in 2268 entnehmen, dem zu Folge Kirk mal etwas über diese Leere gesagt haben soll. Leider existiert der Artikel in der MA/en nicht, sodass ich dabei leider keine konkrete Episode angeben kann. Aber dies sind nur ein paar Beispiele, die ich auf die schnelle gefunden habe, es gibt sicherlich noch mehr. Ich denke, das dürfte dann auch belegen, dass der Begriff „intergalaktisch“ kanonisch ist. Ich kann aber auch falsch liegen, lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. --D47h0r ^Talk 09:57, 13. Sep. 2013 (UTC)