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Diskussion:Trill: Unterschied zwischen den Versionen

imported>Mark McWire
K (frage)
imported>Egeria
 
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:::Das ist alles nicht mit einer Quelle belegt und in sofern wird das hier auch nicht erwähnt. Außerdem gibt der Artikel in Wikipedia auch keine Aussage darüber, wie das Aussehen der Trill sich von der einen Serie zur anderen unterscheidet. Und wir sind nicht hier um zu spekulieren.
 
:::Das ist alles nicht mit einer Quelle belegt und in sofern wird das hier auch nicht erwähnt. Außerdem gibt der Artikel in Wikipedia auch keine Aussage darüber, wie das Aussehen der Trill sich von der einen Serie zur anderen unterscheidet. Und wir sind nicht hier um zu spekulieren.
 
:::Noch etwas, bitte signiert eure Beiträge in der Diskussion mit: <nowiki>--~~~~</nowiki>, wie schon zuvor von Defchris geschrieben. Danke.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 14:52, 2. Feb. 2008 (UTC)
 
:::Noch etwas, bitte signiert eure Beiträge in der Diskussion mit: <nowiki>--~~~~</nowiki>, wie schon zuvor von Defchris geschrieben. Danke.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 14:52, 2. Feb. 2008 (UTC)
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::::Angeregt durch einen Kommentar CidHighwinds in diesem [[Forum:USS Melbourne - Excelsior- oder Nebula-Klasse?#Variante X]]: Sollten hier nicht beide Varianten des Aussehens beschrieben werden? Denn aus inuniverse-Sicht muss man davon ausgehen, dass es beide "Varianten" bei den Trils gibt. Auch wenn das nie näher erklärt wird. --{{user:HenK/Signatur}} 08:55, 14. Mai 2011 (UTC)
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::::Aso, ich raffe grad, dass wir das hier mit den Trill so handhaben, wie die MA/en mit der Melbourne. Oder? --{{user:HenK/Signatur}} 09:02, 14. Mai 2011 (UTC)
  
 
== Trill <> Föderation ==
 
== Trill <> Föderation ==
 
@ Alle: Gibt es eigentlich irgendeinen Serienfakt, der die Vermutung bestätigen oder widerlegen kann, dass die Trill ein Mitglied der Föderation sind? Meiner Meinung spricht eher vieles dagegen als dafür... z.B. die vermittelnde Rolle von Curzon zwischen Föderation und Klingonen. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 18:57, 15. Apr. 2010 (UTC)
 
@ Alle: Gibt es eigentlich irgendeinen Serienfakt, der die Vermutung bestätigen oder widerlegen kann, dass die Trill ein Mitglied der Föderation sind? Meiner Meinung spricht eher vieles dagegen als dafür... z.B. die vermittelnde Rolle von Curzon zwischen Föderation und Klingonen. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 18:57, 15. Apr. 2010 (UTC)
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:Ein handfester Beleg fällt mir im Moment auch nicht ein. Aber das vorgebrachte Argument kann ja eher als Indiz für eine Mitgliedschaft als dagegen sprechen. Curzon war offiziell Diplomat der Föderation, ob jetzt der Status Föderationsdiplomat eine Föderationsmitgliedschaft vorraussetzt, weiß ich nicht. Es schließt sie in jedem Fall nicht aus. Aber ein Indiz gegen eine Föderationsmitgliedschaft (vor allem eine von fast einem Jahrhundert, wie sie laut dem Star Trek Sternenatlas besteht) ist, dass bei dem ersten Auftritt, ({{TNG|Odan, der Sonderbotschafter}}), kaum etwas über die Spezies bekannt ist. --[[Benutzer:Egeria|Egeria]] 21:11, 15. Apr. 2010 (UTC)
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:Kleiner Nachtrag noch. Hast Du einen besonderen Anlass für Deine Frage? ;) Schließlich haben wir in den HGI schon stehen, dass es keinen kanonischen Beleg gibt. --[[Benutzer:Egeria|Egeria]] 21:16, 15. Apr. 2010 (UTC)--[[Benutzer:Egeria|Egeria]] 21:16, 15. Apr. 2010 (UTC)
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::Ich möchte auf die sehr ausführliche [[Diskussion:Trill (Planet)]] verweisen. Kurze Zusammenfassung: Es gibt keinen positiven Beleg, aber recht deutliche Indizien (mehrere Föderationsbotschafter, mehrere Sternenflottenmitglieder, die Gültigkeit des Auslieferungsvertrages).--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 21:45, 15. Apr. 2010 (UTC)
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Die HGI in der aktuellen Form habe ich selber geschrieben. Der aktuelle Anlass ist eine Diskussion in einem [[Fan-Rollenspiele|RPG]] ob die Trill nun zur Föderation gehören oder nicht. Als ich MA/de als Quelle angeben wollte, fiel mir auf, dass MA/en quasi das Gegenteil behauptet bzw. es nicht als gesichert angibt. --[[Spezial:Beiträge/79.244.63.234|79.244.63.234]] 08:52, 16. Apr. 2010 (UTC)
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Ich weiß es ist schon länger her aber ich möchte die Diskussion gerne noch mal aufgreifen. Egerias Argument gegen eine Mitgliedschaft, bezüglich beschränkter Informationslage kann ich nicht nachvollziehen. Wenn wir uns andere Episoden und Spezies ansehen, haben die Charaktere oft auch nur beschränkte Informationen. Spontan fällt mir da die TOS-Episode mit der Wolkenstadt ein, die außerdem noch demonstriert wie autark die Föderationswelten tatsächlich sein können. Auch über so fest integrierte Spezies wie sogar die Vulkanier ist zumindest zu Kirks Zeit noch vieles unbekannt und muss immer mal wieder erklärt werden, natürlich vorrangig dem Zuschauer aber auch den Figuren. Es dauert scheinbar ein, zwei Jahrhunderte bis ein vollständiges Bild einer Spezies in der ganzen Föderation bekannt ist. Dazu kommt noch, dass die Symbiosiskomission einige Anstrengungen unternimmt, genauere Informationen geheim zu halten, selbst vor den übrigen Trill. Dass wir als Zuschauer von DS9 so viele Details kennen liegt nur daran, dass wir eben mit Jadzia als einer vereinigten Trill eine perfekte Informationsquelle besitzen. Die Besatzung der Enterprise hatte diesen Vorteil nicht.
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Ich habe mir auch mal die Diskussion im englischen MA angesehn. Dort wird das Botschafterargument abgelehnt, mit der Begründung, z.B. Picard hätte auch an Verhandlungen teilgenommen, ohne einer der Parteien anzugehören. Diesen Einwand finde ich total witzlos, denn Picard war dort nur Vermittler für eine begrenzte Zeit, zu bestimmten Streitfragen, während Curzon fest installierter/vereidigter Botschafter ist, der einem bestimmten Posten, nämlich der Föderationsbotschaft bei den Klingonen, zugewiesen ist. Es kommt mir schon ziemlich weit hergeholt vor zu behaupten, dass ein "Ausländer" eine solche Position bekleiden könnte. Auch Worf wäre dafür kein Beispiel, denn als Adoptivsohn der Rozhenkos ist er ganz offiziell Föderationsbürger, weswegen auch sein Dienst in der Sternenflotte gar nichts so besonderes und der Situation Nogs verschieden ist. [[Spezial:Beiträge/87.187.142.192|87.187.142.192]] 22:48, 22. Dez. 2014 (UTC)
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:Ich bin ja auch der Meinung, dass mehr für als gegen eine Mitgliedschaft spricht. Es gib halt keinen kanonischen Beleg. Im Gegensatz dazu wird Stratos (der Planet mit der Wolkenstadt) ganz eindeutig als Vollmitglied bezeichnet. --[[Benutzer:Egeria|Egeria]] ([[Benutzer Diskussion:Egeria|Diskussion]]) 12:25, 23. Dez. 2014 (UTC)

Aktuelle Version vom 23. Dezember 2014, 13:25 Uhr

sollte nicht irgendwie geklärt werden, wieso die trill in tng vollkommen anders aussehen und auch die verschmelzung anders verläuft?

Es liegt nicht an uns, uns irgendwelche Erklärungen einfallen zu lassen. Wir haben eine Canon Policy und Erzählperspektive, an die wir uns halten.
Und bitte signiere deine Beiträge mit --~~~~ : [ defchris ] : [ comments ] : 19:25, 14. Apr. 2007 (UTC)
Auch, wenn ich mir nicht sicher bin, wie korrekt dieser part ist, aber hier [1] steht eine Erklährung
Das ist alles nicht mit einer Quelle belegt und in sofern wird das hier auch nicht erwähnt. Außerdem gibt der Artikel in Wikipedia auch keine Aussage darüber, wie das Aussehen der Trill sich von der einen Serie zur anderen unterscheidet. Und wir sind nicht hier um zu spekulieren.
Noch etwas, bitte signiert eure Beiträge in der Diskussion mit: --~~~~, wie schon zuvor von Defchris geschrieben. Danke.--Tobi72 14:52, 2. Feb. 2008 (UTC)
Angeregt durch einen Kommentar CidHighwinds in diesem Forum:USS Melbourne - Excelsior- oder Nebula-Klasse?#Variante X: Sollten hier nicht beide Varianten des Aussehens beschrieben werden? Denn aus inuniverse-Sicht muss man davon ausgehen, dass es beide "Varianten" bei den Trils gibt. Auch wenn das nie näher erklärt wird. --HenK &#149;Disk&#149; 08:55, 14. Mai 2011 (UTC)
Aso, ich raffe grad, dass wir das hier mit den Trill so handhaben, wie die MA/en mit der Melbourne. Oder? --HenK &#149;Disk&#149; 09:02, 14. Mai 2011 (UTC)

Trill <> FöderationBearbeiten

@ Alle: Gibt es eigentlich irgendeinen Serienfakt, der die Vermutung bestätigen oder widerlegen kann, dass die Trill ein Mitglied der Föderation sind? Meiner Meinung spricht eher vieles dagegen als dafür... z.B. die vermittelnde Rolle von Curzon zwischen Föderation und Klingonen. --Mark McWire 18:57, 15. Apr. 2010 (UTC)

Ein handfester Beleg fällt mir im Moment auch nicht ein. Aber das vorgebrachte Argument kann ja eher als Indiz für eine Mitgliedschaft als dagegen sprechen. Curzon war offiziell Diplomat der Föderation, ob jetzt der Status Föderationsdiplomat eine Föderationsmitgliedschaft vorraussetzt, weiß ich nicht. Es schließt sie in jedem Fall nicht aus. Aber ein Indiz gegen eine Föderationsmitgliedschaft (vor allem eine von fast einem Jahrhundert, wie sie laut dem Star Trek Sternenatlas besteht) ist, dass bei dem ersten Auftritt, (TNG: Odan, der Sonderbotschafter), kaum etwas über die Spezies bekannt ist. --Egeria 21:11, 15. Apr. 2010 (UTC)
Kleiner Nachtrag noch. Hast Du einen besonderen Anlass für Deine Frage? ;) Schließlich haben wir in den HGI schon stehen, dass es keinen kanonischen Beleg gibt. --Egeria 21:16, 15. Apr. 2010 (UTC)--Egeria 21:16, 15. Apr. 2010 (UTC)
Ich möchte auf die sehr ausführliche Diskussion:Trill (Planet) verweisen. Kurze Zusammenfassung: Es gibt keinen positiven Beleg, aber recht deutliche Indizien (mehrere Föderationsbotschafter, mehrere Sternenflottenmitglieder, die Gültigkeit des Auslieferungsvertrages).--Bravomike 21:45, 15. Apr. 2010 (UTC)

Die HGI in der aktuellen Form habe ich selber geschrieben. Der aktuelle Anlass ist eine Diskussion in einem RPG ob die Trill nun zur Föderation gehören oder nicht. Als ich MA/de als Quelle angeben wollte, fiel mir auf, dass MA/en quasi das Gegenteil behauptet bzw. es nicht als gesichert angibt. --79.244.63.234 08:52, 16. Apr. 2010 (UTC)

Ich weiß es ist schon länger her aber ich möchte die Diskussion gerne noch mal aufgreifen. Egerias Argument gegen eine Mitgliedschaft, bezüglich beschränkter Informationslage kann ich nicht nachvollziehen. Wenn wir uns andere Episoden und Spezies ansehen, haben die Charaktere oft auch nur beschränkte Informationen. Spontan fällt mir da die TOS-Episode mit der Wolkenstadt ein, die außerdem noch demonstriert wie autark die Föderationswelten tatsächlich sein können. Auch über so fest integrierte Spezies wie sogar die Vulkanier ist zumindest zu Kirks Zeit noch vieles unbekannt und muss immer mal wieder erklärt werden, natürlich vorrangig dem Zuschauer aber auch den Figuren. Es dauert scheinbar ein, zwei Jahrhunderte bis ein vollständiges Bild einer Spezies in der ganzen Föderation bekannt ist. Dazu kommt noch, dass die Symbiosiskomission einige Anstrengungen unternimmt, genauere Informationen geheim zu halten, selbst vor den übrigen Trill. Dass wir als Zuschauer von DS9 so viele Details kennen liegt nur daran, dass wir eben mit Jadzia als einer vereinigten Trill eine perfekte Informationsquelle besitzen. Die Besatzung der Enterprise hatte diesen Vorteil nicht. Ich habe mir auch mal die Diskussion im englischen MA angesehn. Dort wird das Botschafterargument abgelehnt, mit der Begründung, z.B. Picard hätte auch an Verhandlungen teilgenommen, ohne einer der Parteien anzugehören. Diesen Einwand finde ich total witzlos, denn Picard war dort nur Vermittler für eine begrenzte Zeit, zu bestimmten Streitfragen, während Curzon fest installierter/vereidigter Botschafter ist, der einem bestimmten Posten, nämlich der Föderationsbotschaft bei den Klingonen, zugewiesen ist. Es kommt mir schon ziemlich weit hergeholt vor zu behaupten, dass ein "Ausländer" eine solche Position bekleiden könnte. Auch Worf wäre dafür kein Beispiel, denn als Adoptivsohn der Rozhenkos ist er ganz offiziell Föderationsbürger, weswegen auch sein Dienst in der Sternenflotte gar nichts so besonderes und der Situation Nogs verschieden ist. 87.187.142.192 22:48, 22. Dez. 2014 (UTC)

Ich bin ja auch der Meinung, dass mehr für als gegen eine Mitgliedschaft spricht. Es gib halt keinen kanonischen Beleg. Im Gegensatz dazu wird Stratos (der Planet mit der Wolkenstadt) ganz eindeutig als Vollmitglied bezeichnet. --Egeria (Diskussion) 12:25, 23. Dez. 2014 (UTC)
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