Diskussion:Q (Spezies): Unterschied zwischen den Versionen
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Es sollte im Artikel erwähnt werden, daß Picard, nachdem er aufgrund seines Herzens gestorben ist, auf Q (den, der so fasziniert von Picard und den Menschen ist) gestoßen ist. | Es sollte im Artikel erwähnt werden, daß Picard, nachdem er aufgrund seines Herzens gestorben ist, auf Q (den, der so fasziniert von Picard und den Menschen ist) gestoßen ist. | ||
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+ | Ich weiß nicht genau warum im Artikel steht die Q seien omnipotent. In der Folge "[[Todessehnsucht]]" erklärt Quinn doch klar, dass die Q nicht allmächtig seien, sondern ihre Fähigkeiten nur auf einer "höheren" Evolution/Technik basieren. Die Q haben also zwar zweifellos enorme Fähigkeiten, aber allmächtig - und unverwundbar - sind sie nicht. | ||
+ | Das Zitat von Quinn: "Aber Sie dürfen uns nicht für omnipotent halten, auch wenn das Kontinuum Sie das gerne glauben machen will. Sie und ihr Schiff wirken auf Lebensformen die nicht ihre technischen Kenntnisse haben unglaublich mächtig, bei uns ist das nicht anders. Wir mögen Ihnen omnipotent erscheinen, aber glauben Sie mir - wir sind es nicht" (''aus "[[Todessehnsucht]]"'') [[Benutzer:7*8?|7*8?]] 11:24, 26. Jun 2006 (UTC) | ||
+ | : Tja, wenn mir niemand einen Grund nennen kann der dagegen spricht, werde ich den Artikel entsprechend umändern... [[Benutzer:7*8?|7*8?]] 20:00, 1. Jul 2006 (UTC) | ||
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+ | Ja aber in der Folge mit diesem Mädchen das auch eine q ist es aber noch nicht weiß. (Mir ist grade entfallen wie die Folge und das Mädchen heißen) Sagt Q deutlich das seine Spezies allmächtig ist. Obwohl das vieleicht eine Lüge war und Quinn etwas andres behauptet. Steht es Aussage gegen Aussage. | ||
+ | ::Die Folge ist "[[Eine echte Q]]", das Mädchen heißt [[Amanda Rogers]], und was Q sagt muss man nicht alles glauben. Im Zweifel halte ich an dieser Stelle Quinn für glaubwürdiger--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 14:51, 5. Jun. 2007 (UTC) | ||
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+ | Vorschlag: wir schreiben rein dass es nicht eindeutig klar ist. --[[Benutzer:Superflausch|Superflausch]] 15:06, 5. Jun. 2007 (UTC) | ||
+ | ::Ich finde die aktuelle Formulierung "''Sie können in der Zeit rückwärts reisen, Gedanken manipulieren, Materie ihrem Willen unterwerfen, sind aber laut Aussage mehrerer Q nicht völlig allmächtig.''" eigentlich ganz passend--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 15:07, 5. Jun. 2007 (UTC) | ||
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+ | der Qbürgerkrieg ist z.b. ein beweis, das Qs nicht omnipotent sind. | ||
+ | Omnipotente wesen hätten in der lage sein müssen, den gegner allein durch ihre macht physich so umzustrukturieren, das er ihrer meinung ist. | ||
+ | jetzt kann man sagen, ein anderes omnipotentes wesen müsste sich davor schützen können, aber ein omnipotentes wosen müsste jeden schutz umgehen können ^^ | ||
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+ | :::Nein - Macht korrumpiert. Daher ist es nur logisch, dass omnipotente Wesen ''auch'' Krieg führen und das ''auch'' gegeneinander, wenn die normale Argumentation nicht ausreicht. Die Omnipotenz wird durch Beschränkungen der Macht gezeigt, denn omnipotente Wesen lassen sich nicht ihrer Macht berauben: Egal ob durch andere omnipotente Wesen (Q und Q jr.) oder durch "Naturkatastrophen" (Q jr.s Mutter). {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 11:48, 29. Jun. 2007 (UTC) | ||
+ | ::Jedenfalls zeigt die zumindestens Zeitweise Entmachtung von Q zumindest, dass die anderen Q "omnipotent genug" sind um ein anderes omnipotentes Wesen seiner Kraft zu berauben. Allerdings bleibe ich dabei, dass ich Quinn mehr vertraue als dem bekannten Unruhestifter und Arroganzbolzen Q--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 12:01, 29. Jun. 2007 (UTC) | ||
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+ | du verstehst mich falsch, ich rede nicht von diskusion sondern eher von figerschnipsen und es ist so ;) ein omnipotetes wesen müsste sowas können auch wenn sein gegenüber genauso omnipotent ist | ||
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+ | :Und "Nö", denn ein omnipotentes (=allmächtiges) Wesen, lässt sich nicht seiner allmächtigen Kräfte berauben, egal von wem oder von wie vielen anderen omnipotenten Wesen - per Wortdefinition. Wenn man eine "Allmacht" hat, besitzt man eben auch die, sich einer solchen Aktion zu erwehren, da es nunmal keine größere Macht als die Omnipotenz gibt. Erkennst du jetzt das Paradoxon? ;) | ||
+ | :Qs Äußerungen widerspricht bereits dem in TNG gezeigten, Quinns Äußerungen und letztlich die Machtlosigkeit der weiblichen Q als der Subraum durch ein paar Supernovae gestört war ''beweisen'', dass die Q nicht allmächtig sind, auch dass die Macht von mehreren konzentriert werden kann. | ||
+ | :Aber wir sind uns wohl alle einig, dass die Q nicht allmächtig sind, oder? {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 20:46, 29. Jun. 2007 (UTC) | ||
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+ | ::können wir uns darauf einigen das Q die absolute kontrolle über raum und zeit hat ausser in zusammenhang von anderen Q?--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 12:19, 16. Dez. 2007 (UTC) | ||
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+ | == Q können keine Gedanken manipulieren == | ||
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+ | Im Artikel steht, dass Q Gedanken manipuliern können. Aber das stimmt nicht. Siehe Q's verzweifelte Versuche auf die Enterprise zu kommen in der Folge "[[Zeitsprung mit Q]]", bei welchen er nicht einfach mit dem Finger schnipst um auf das Schiff zu gelangen sondern Picard nicht überzeugen kann. [[Spezial:Beiträge/87.165.167.46|87.165.167.46]] 15:46, 22. Feb. 2011 (UTC) | ||
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+ | :ich vermute dass das irgendwann so gesagt wurde. aber das wäre nicht der einzige wiederspruch in Qs Omnipotenz --{{Benutzer:Shisma/vCard}} 18:22, 23. Feb. 2011 (UTC) | ||
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+ | == Q und die Menschheit == | ||
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+ | Ich hab vor Kurzem mir das Seriefinale von TNG nochmal angesehen. Dabei ist mir im Bezug auf Q einiges durch den Kopf gegangen. | ||
+ | Er zwingt die Menschheit ja quasi dazu, sich auf Forschungen zu konzentrieren, die ihren "Horizont erweitern". Er sorgt auch immer wieder dafür, dass die Menschheit in einem für die Q guten Licht dasteht. Außerdem meint er, soweit mich meine Erinnerungen nicht trügen, in einer der vorherigen Staffeln, dass die Menschheit irgendwann den Q ebenbürtig sein würde. | ||
+ | Könnte es nicht sein, dass sich die Q irgendwann aus der Menschheit entwickeln? Es würde Qs Interesse an ihr erklären, es würde seine Hilfe gegenüber Picards in der letzten Folge erklären und irgendwie wäre es eine Wendung, die passen würde. | ||
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+ | Wie gesagt, es ist ein reines Hirngespinst, eine zweite Meinung dazu wäre nur schön. --[[Benutzer:Numisel|Numisel]] ([[Benutzer Diskussion:Numisel|Diskussion]]) 00:33, 16. Aug. 2012 (UTC) |
Aktuelle Version vom 16. August 2012, 01:33 Uhr
Inhaltsverzeichnis
Q nach dem Tod[Bearbeiten]
Es sollte im Artikel erwähnt werden, daß Picard, nachdem er aufgrund seines Herzens gestorben ist, auf Q (den, der so fasziniert von Picard und den Menschen ist) gestoßen ist.
- Trag es ein. --Kebron 16:43, 10. Mär 2006 (UTC)
Omnipotenz[Bearbeiten]
Ich weiß nicht genau warum im Artikel steht die Q seien omnipotent. In der Folge "Todessehnsucht" erklärt Quinn doch klar, dass die Q nicht allmächtig seien, sondern ihre Fähigkeiten nur auf einer "höheren" Evolution/Technik basieren. Die Q haben also zwar zweifellos enorme Fähigkeiten, aber allmächtig - und unverwundbar - sind sie nicht. Das Zitat von Quinn: "Aber Sie dürfen uns nicht für omnipotent halten, auch wenn das Kontinuum Sie das gerne glauben machen will. Sie und ihr Schiff wirken auf Lebensformen die nicht ihre technischen Kenntnisse haben unglaublich mächtig, bei uns ist das nicht anders. Wir mögen Ihnen omnipotent erscheinen, aber glauben Sie mir - wir sind es nicht" (aus "Todessehnsucht") 7*8? 11:24, 26. Jun 2006 (UTC)
- Tja, wenn mir niemand einen Grund nennen kann der dagegen spricht, werde ich den Artikel entsprechend umändern... 7*8? 20:00, 1. Jul 2006 (UTC)
Ja aber in der Folge mit diesem Mädchen das auch eine q ist es aber noch nicht weiß. (Mir ist grade entfallen wie die Folge und das Mädchen heißen) Sagt Q deutlich das seine Spezies allmächtig ist. Obwohl das vieleicht eine Lüge war und Quinn etwas andres behauptet. Steht es Aussage gegen Aussage.
- Die Folge ist "Eine echte Q", das Mädchen heißt Amanda Rogers, und was Q sagt muss man nicht alles glauben. Im Zweifel halte ich an dieser Stelle Quinn für glaubwürdiger--Bravomike 14:51, 5. Jun. 2007 (UTC)
Vorschlag: wir schreiben rein dass es nicht eindeutig klar ist. --Superflausch 15:06, 5. Jun. 2007 (UTC)
- Ich finde die aktuelle Formulierung "Sie können in der Zeit rückwärts reisen, Gedanken manipulieren, Materie ihrem Willen unterwerfen, sind aber laut Aussage mehrerer Q nicht völlig allmächtig." eigentlich ganz passend--Bravomike 15:07, 5. Jun. 2007 (UTC)
der Qbürgerkrieg ist z.b. ein beweis, das Qs nicht omnipotent sind. Omnipotente wesen hätten in der lage sein müssen, den gegner allein durch ihre macht physich so umzustrukturieren, das er ihrer meinung ist. jetzt kann man sagen, ein anderes omnipotentes wesen müsste sich davor schützen können, aber ein omnipotentes wosen müsste jeden schutz umgehen können ^^ allso wären ie qs omnipotent, hhätte es kein krieg gegeben ;)
- Nein - Macht korrumpiert. Daher ist es nur logisch, dass omnipotente Wesen auch Krieg führen und das auch gegeneinander, wenn die normale Argumentation nicht ausreicht. Die Omnipotenz wird durch Beschränkungen der Macht gezeigt, denn omnipotente Wesen lassen sich nicht ihrer Macht berauben: Egal ob durch andere omnipotente Wesen (Q und Q jr.) oder durch "Naturkatastrophen" (Q jr.s Mutter). : [ defchris ] : [ comments ] : 11:48, 29. Jun. 2007 (UTC)
- Jedenfalls zeigt die zumindestens Zeitweise Entmachtung von Q zumindest, dass die anderen Q "omnipotent genug" sind um ein anderes omnipotentes Wesen seiner Kraft zu berauben. Allerdings bleibe ich dabei, dass ich Quinn mehr vertraue als dem bekannten Unruhestifter und Arroganzbolzen Q--Bravomike 12:01, 29. Jun. 2007 (UTC)
du verstehst mich falsch, ich rede nicht von diskusion sondern eher von figerschnipsen und es ist so ;) ein omnipotetes wesen müsste sowas können auch wenn sein gegenüber genauso omnipotent ist
- Wer hat denn was von Diskussion gesagt? o_O
- Und "Nö", denn ein omnipotentes (=allmächtiges) Wesen, lässt sich nicht seiner allmächtigen Kräfte berauben, egal von wem oder von wie vielen anderen omnipotenten Wesen - per Wortdefinition. Wenn man eine "Allmacht" hat, besitzt man eben auch die, sich einer solchen Aktion zu erwehren, da es nunmal keine größere Macht als die Omnipotenz gibt. Erkennst du jetzt das Paradoxon? ;)
- Qs Äußerungen widerspricht bereits dem in TNG gezeigten, Quinns Äußerungen und letztlich die Machtlosigkeit der weiblichen Q als der Subraum durch ein paar Supernovae gestört war beweisen, dass die Q nicht allmächtig sind, auch dass die Macht von mehreren konzentriert werden kann.
- Aber wir sind uns wohl alle einig, dass die Q nicht allmächtig sind, oder? : [ defchris ] : [ comments ] : 20:46, 29. Jun. 2007 (UTC)
- können wir uns darauf einigen das Q die absolute kontrolle über raum und zeit hat ausser in zusammenhang von anderen Q?--Shisma Bitte korrigiert mich 12:19, 16. Dez. 2007 (UTC)
Q können keine Gedanken manipulieren[Bearbeiten]
Im Artikel steht, dass Q Gedanken manipuliern können. Aber das stimmt nicht. Siehe Q's verzweifelte Versuche auf die Enterprise zu kommen in der Folge "Zeitsprung mit Q", bei welchen er nicht einfach mit dem Finger schnipst um auf das Schiff zu gelangen sondern Picard nicht überzeugen kann. 87.165.167.46 15:46, 22. Feb. 2011 (UTC)
- ich vermute dass das irgendwann so gesagt wurde. aber das wäre nicht der einzige wiederspruch in Qs Omnipotenz --ShismaBitte korrigiert mich 18:22, 23. Feb. 2011 (UTC)
Q und die Menschheit[Bearbeiten]
Ich hab vor Kurzem mir das Seriefinale von TNG nochmal angesehen. Dabei ist mir im Bezug auf Q einiges durch den Kopf gegangen. Er zwingt die Menschheit ja quasi dazu, sich auf Forschungen zu konzentrieren, die ihren "Horizont erweitern". Er sorgt auch immer wieder dafür, dass die Menschheit in einem für die Q guten Licht dasteht. Außerdem meint er, soweit mich meine Erinnerungen nicht trügen, in einer der vorherigen Staffeln, dass die Menschheit irgendwann den Q ebenbürtig sein würde. Könnte es nicht sein, dass sich die Q irgendwann aus der Menschheit entwickeln? Es würde Qs Interesse an ihr erklären, es würde seine Hilfe gegenüber Picards in der letzten Folge erklären und irgendwie wäre es eine Wendung, die passen würde.
Wie gesagt, es ist ein reines Hirngespinst, eine zweite Meinung dazu wäre nur schön. --Numisel (Diskussion) 00:33, 16. Aug. 2012 (UTC)