Diskussion:Star Trek (Soundtrack): Unterschied zwischen den Versionen
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::ab welcher Differenz der Spieldauer handelt es sich denn um ein neues Werk? Ich fände es albern das daran aus zu machen. Ein meiner Meinung nach, viel wichtigerer Faktor stimmt bei beiden Releases überein: es <q>ist der Soundtrack zum Film ''Star Trek''.</q>. Wenn es, sagen wir mal ein ''Best of'' aller Filme gäbe, das nebenbei auch noch alle Tracks dieses Albums enthält, dann wäre dies eben nicht <q>der Soundtrack zum Film ''Star Trek''.</q> sondern eben ein <q>Best of aus allen Star Trek-Filmen</q>--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 11:23, 8. Jun. 2010 (UTC) | ::ab welcher Differenz der Spieldauer handelt es sich denn um ein neues Werk? Ich fände es albern das daran aus zu machen. Ein meiner Meinung nach, viel wichtigerer Faktor stimmt bei beiden Releases überein: es <q>ist der Soundtrack zum Film ''Star Trek''.</q>. Wenn es, sagen wir mal ein ''Best of'' aller Filme gäbe, das nebenbei auch noch alle Tracks dieses Albums enthält, dann wäre dies eben nicht <q>der Soundtrack zum Film ''Star Trek''.</q> sondern eben ein <q>Best of aus allen Star Trek-Filmen</q>--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 11:23, 8. Jun. 2010 (UTC) | ||
:da muss ich widersprechen, denn DER Soundtrack zum Film, den man in jedem CD-Geschäft oder bei Amazon kaufen kann, ist [[Star Trek (Soundtrack)]]. Die Deluxe Version kann man eben nicht überall kaufen und außerdem ist sie limitiert, daher kann man nicht sagen dass die neuere Edition auch DER offizielle Soundtrack zum Film ist. Dazu kommt auch noch, dass die Deluxe Edition eine Sonderveröffentlichung vom Varèse Sarabande Soundtrack Club ist. Wenn eine spezielle '''Sonderveröffentlichung''' keinen eigenen Artikel wert ist, dann weiß ich auch nicht. -- < [[Benutzer:Soundtrek|Soundtrek]] > <sup>[ [[Benutzer Diskussion:Soundtrek|Talk]] ]</sup> 12:26, 8. Jun. 2010 (UTC) | :da muss ich widersprechen, denn DER Soundtrack zum Film, den man in jedem CD-Geschäft oder bei Amazon kaufen kann, ist [[Star Trek (Soundtrack)]]. Die Deluxe Version kann man eben nicht überall kaufen und außerdem ist sie limitiert, daher kann man nicht sagen dass die neuere Edition auch DER offizielle Soundtrack zum Film ist. Dazu kommt auch noch, dass die Deluxe Edition eine Sonderveröffentlichung vom Varèse Sarabande Soundtrack Club ist. Wenn eine spezielle '''Sonderveröffentlichung''' keinen eigenen Artikel wert ist, dann weiß ich auch nicht. -- < [[Benutzer:Soundtrek|Soundtrek]] > <sup>[ [[Benutzer Diskussion:Soundtrek|Talk]] ]</sup> 12:26, 8. Jun. 2010 (UTC) | ||
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+ | ::es mag ja sein, das diese Edition nebenbei auch noch andere Eigenschaften hat. naja, wenn wir den hier trennen wollen, dann müssen eben irgendwo ein Messer ansetzen. Und wenn ich das Messer an der ''Bedeutung'' des Werkes anlegen: Nämlich das es der Soundtrack zu einem bestimmten Film ist, dann kann man da nix mehr abschneiden. (tolle Metapher, was? XD). Ich fürchte nur, dass, wenn wir das Messer an der Laufzeit oder der Tatsache das diese Version limitiert ist, festmachen, dann haben wir irgendwann Probleme. | ||
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+ | ::Stell dir vor, ich möchte gerne zu jedem Track auf dem Album schreiben, in welcher Szene des Films es zu hören war. Dann muss ich das in zwei Artikel schreiben und in zwei Artikeln aktuell halten. | ||
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+ | ::Das selbe Problem hätten wir, wenn wir verschiedene Ausgaben des selben Romans als extra Artikel anlegen würden. Oder der selben Filme.--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 12:38, 8. Jun. 2010 (UTC) |
Version vom 8. Juni 2010, 13:38 Uhr
Deluxe Edition
Sollte die Deluxe-Edition nicht einen eigenen Artikel erhalten, wie auch diese Alben: Star Trek: The Motion Picture – 20th Anniversary Edition, Star Trek II: The Wrath Of Khan (Newly Expanded Edition) und Star Trek III: The Search For Spock (Newly Expanded Edition)? --Pflaume 14:27, 6. Jun. 2010 (UTC)
Nachtrag: Habe es nun doch direkt umgesetzt: Der Einheitlichkeit wegen (s. obige Beispiele) habe ich einen eigenständigen Artikel für die Deluxe-Edition erstellt. --Pflaume 18:17, 6. Jun. 2010 (UTC)
- deine Vorgehensweise war komplett richtig :-) -- < Soundtrek > [ Talk ] 18:19, 6. Jun. 2010 (UTC)
- ich würde es eher zusammen schmeißen. Es sind ja immerhin nur verschiedene Ausgaben des selben Werkes.--ShismaBitte korrigiert mich 20:55, 6. Jun. 2010 (UTC)
- die Deluxe Edition beinhaltet ja mehr Titel als die normale. Ein Beispiel für verschiedene Ausgaben eines Werkes ist Star Trek: The Astral Symphony. -- < Soundtrek > [ Talk ] 12:02, 7. Jun. 2010 (UTC)
- Naja, ich sehe das wie Shisma. Wir haben ja auch nicht für jede Episode mehrere Artikel, auch wenn in der TV-Ausstrahlung einige Szenen geschnitten wurde. Die Information ist allenfalls Wert, eine HGI zu erstellen. Keinen extra Artikel.--Tobi72 12:26, 7. Jun. 2010 (UTC)
- mir ist gerade aufgefallen, das Star Trek: The Astral Symphony auf keinen fall so geht, wie es vorher war. Da haben die verschiedenen Ausgaben sogar unterschiedliche Titel--ShismaBitte korrigiert mich 14:42, 7. Jun. 2010 (UTC)
- wie findet ihr es so?--ShismaBitte korrigiert mich 14:53, 7. Jun. 2010 (UTC)
- nochmal zu Tobis Aussage: Das kann man imo so mit Episoden nicht vergleichen. Wenn bei einer DVD ein Director's Cut, Special Extended Edition oder was weiß ich heraus kommt, gäbe es doch auch dafür durchaus einen eigenen Artikel.
Was Shismas Lösung angeht, so finde ich das für The Astral Symphony total passend aber die Deluxe Edition sollte nach wie vor einen eigenen Artikel haben (nicht zu vergessen, dass es ja auch Star Trek II: The Wrath Of Khan (Newly Expanded Edition) und Star Trek III: The Search For Spock (Newly Expanded Edition) gibt). -- < Soundtrek > [ Talk ] 15:09, 7. Jun. 2010 (UTC)
- nein, bisher gibt es für verschiedene Editionen von Filmen auch nur einen Artikel.--ShismaBitte korrigiert mich 15:58, 7. Jun. 2010 (UTC)
- ja bis jetzt, aber wenn man sich die Seite DVD#Kinofilme anschaut ... Außerdem haben die Halbstafflboxen auch eigene Artikel und unterscheiden sich meist nur geringfügig von den Ganzstaffelboxen. Was spricht denn dagegen, einen eigenen Artikel für die Deluxe Version zu machen? -- < Soundtrek > [ Talk ] 16:04, 7. Jun. 2010 (UTC)
- finde ich jetzt auch nicht unbedingt gut. Aber hier ist es doch durchaus Sinnvoll, da die beiden Soundtracks sehr viele Infos gemein haben--ShismaBitte korrigiert mich 16:12, 7. Jun. 2010 (UTC)
- klingt jetzt vllt etwas dumm die Frage, aber was meinst du jetzt genau mit den vielen gemeinsamen Infos? Warum wird bei den oben genannten Beispielen ein Artikel geduldet und hier nicht ? -- < Soundtrek > [ Talk ] 16:17, 7. Jun. 2010 (UTC)
Der Artikel dreht sich nicht um den Soundtrack an sich, sondern um das Produkt, die CD, auf der dieser Soundtrack zu finden ist. Genauso, wie es beim Artikel Star Trek: Der Film (The Director's Edition) nicht um den Film an sich, sondern um diese spezielle DVD geht, auf dem der Film zu finden ist. --Pflaume 16:21, 7. Jun. 2010 (UTC)
- genau das meine ich. meiner Ansicht nach, handelt diesem Artikel von einem Werk, also einem Album. Nicht von einem Produkt. Bei den Romanen, Comics und den Episoden ist das genauso. Wäre ja auch albern für jede neue DVD einen Artikel an zu legen, in dem dann nochmal die ganze Handlung usw. steht. Alle Veröffentlichungen einer Episode auf DVD, VHS, Blue Ray usw. haben immer die selbe Handlung, immer den selben Regisseur usw. Wir würden also massenweise redundante Daten erzeugen. Noch dazu ist es dem Leser vermutlich ganz egal, zu welcher Fassung des Films er nun die Zusammenfassung ließt. Und so verhält es sich auch hier. es ist das selbe Album, nur eben eine andere Edition--ShismaBitte korrigiert mich 17:00, 7. Jun. 2010 (UTC)
@Shisma: Du gehst hier wieder mal davon aus, dass die Sicht auf das Produkt nicht gewünscht ist. Als Sammler informiere ich mich persönlich zum Beispiel gerne über verschiedene Versionen eines Werkes - das gilt genauso für Romane, Comics, Musik und Filme/Episoden. Strenggenommen dürften wir nach deiner Vorgehensweise dann gar keine Artikel zu den VHS, DVD oder Blu-ray Disc (usw.)-Veröffentlichungen haben. Alle Informationen zu den verschiedenen Veröffentlichungen müssten bspw. in den Episoden- oder Film-Artikeln stehen - und das halte ich wiederum für "albern". --Pflaume 17:18, 7. Jun. 2010 (UTC) / --Pflaume 17:21, 7. Jun. 2010 (UTC)
- nein. die Sicht auf das Produkt ist definitiv erwünscht. Hier geht es eher um die frage der Hierarchie. schreiben wir:
- Produkt 1
- Werk 1
- Produkt 2
- Werk 1
- Produkt 3
- Werk 1
- Produkt 4
- Werk 2
- Produkt 5
- Werk 2
- Produkt 6
- Werk 3
- oder
- Werk 1
- Produkt 1
- Produkt 2
- Produkt 3
- Werk 2
- Produkt 4
- Produkt 5
- Werk 3
- Produkt 6
- ?
- Gerade um sich über verschiedene Editionen zu Informieren, ist das das System zwei von Vorteil. oder meinst du nicht?--ShismaBitte korrigiert mich 17:28, 7. Jun. 2010 (UTC)
Dann wiederhole ich meinen Vorwurf von eben einfach nochmal: "Strenggenommen dürften wir nach deiner Vorgehensweise dann gar keine Artikel zu den VHS, DVD oder Blu-ray Disc (usw.)-Veröffentlichungen haben. Alle Informationen zu den verschiedenen Veröffentlichungen müssten bspw. in den Episoden- oder Film-Artikeln stehen" --Pflaume 17:37, 7. Jun. 2010 (UTC)
- richtig--ShismaBitte korrigiert mich 17:41, 7. Jun. 2010 (UTC)
- achja, und in den Staffel-Artikeln--ShismaBitte korrigiert mich 18:22, 7. Jun. 2010 (UTC)
- Im Grundsätzlichen stimme ich Shisma zu, das Werk sollte über dem Produkt stehen. Allerdings frage ich mich, ob es überhaupt noch das selbe Werk ist, wenn, wie im vorliegenden Fall, der Unterschied in der Spieldauer mehr als 100% beträgt!--Bravomike 20:33, 7. Jun. 2010 (UTC)
- achja, und in den Staffel-Artikeln--ShismaBitte korrigiert mich 18:22, 7. Jun. 2010 (UTC)
- genau das ist es ja, was Bravomike gesagt hat. Wäre der Soundtrack mit 10 Minuten mehr Spieldauer komplett, hätte ich einen Artikel für beide als Ausreichrend empfunden. Nochmal direkt zum Vergleich: Normal: 45 Minuten; Deluxe: 98 (!) Minuten. Da sieht man mal, wieviel den Fans vorenthalten wird (zum Glück jetzt nicht mehr, zumindest für eine bestimmte Zeit). -- < Soundtrek > [ Talk ] 11:03, 8. Jun. 2010 (UTC)
- ab welcher Differenz der Spieldauer handelt es sich denn um ein neues Werk? Ich fände es albern das daran aus zu machen. Ein meiner Meinung nach, viel wichtigerer Faktor stimmt bei beiden Releases überein: es
ist der Soundtrack zum Film Star Trek.
. Wenn es, sagen wir mal ein Best of aller Filme gäbe, das nebenbei auch noch alle Tracks dieses Albums enthält, dann wäre dies eben nichtder Soundtrack zum Film Star Trek.
sondern eben einBest of aus allen Star Trek-Filmen
--ShismaBitte korrigiert mich 11:23, 8. Jun. 2010 (UTC)
- ab welcher Differenz der Spieldauer handelt es sich denn um ein neues Werk? Ich fände es albern das daran aus zu machen. Ein meiner Meinung nach, viel wichtigerer Faktor stimmt bei beiden Releases überein: es
- da muss ich widersprechen, denn DER Soundtrack zum Film, den man in jedem CD-Geschäft oder bei Amazon kaufen kann, ist Star Trek (Soundtrack). Die Deluxe Version kann man eben nicht überall kaufen und außerdem ist sie limitiert, daher kann man nicht sagen dass die neuere Edition auch DER offizielle Soundtrack zum Film ist. Dazu kommt auch noch, dass die Deluxe Edition eine Sonderveröffentlichung vom Varèse Sarabande Soundtrack Club ist. Wenn eine spezielle Sonderveröffentlichung keinen eigenen Artikel wert ist, dann weiß ich auch nicht. -- < Soundtrek > [ Talk ] 12:26, 8. Jun. 2010 (UTC)
- es mag ja sein, das diese Edition nebenbei auch noch andere Eigenschaften hat. naja, wenn wir den hier trennen wollen, dann müssen eben irgendwo ein Messer ansetzen. Und wenn ich das Messer an der Bedeutung des Werkes anlegen: Nämlich das es der Soundtrack zu einem bestimmten Film ist, dann kann man da nix mehr abschneiden. (tolle Metapher, was? XD). Ich fürchte nur, dass, wenn wir das Messer an der Laufzeit oder der Tatsache das diese Version limitiert ist, festmachen, dann haben wir irgendwann Probleme.
- Stell dir vor, ich möchte gerne zu jedem Track auf dem Album schreiben, in welcher Szene des Films es zu hören war. Dann muss ich das in zwei Artikel schreiben und in zwei Artikeln aktuell halten.
- Das selbe Problem hätten wir, wenn wir verschiedene Ausgaben des selben Romans als extra Artikel anlegen würden. Oder der selben Filme.--ShismaBitte korrigiert mich 12:38, 8. Jun. 2010 (UTC)