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→Abstimmung: Einrückung...
*'''entfernen''' - ich verstehe gar nicht, wieso man das ausdiskutieren muss: Unsere Richtlinien sind in dem Punkt ''Keine Spekulationen'' doch eindeutig, oder nicht? {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 15:16, 4. Dez. 2007 (UTC)
* dafür: Ganz einfach, es ist '''keine''' Spekulation. 2 Angaben sind sogar canon aus dem Dialog gegeben (2,9 TeraCochrane und 20 mal schneller als Höchstgeschwindigkeit der USS Enterpriser-D) Den Teil mit der gestoppten Zeit lösch ich jetzt gleich, da es genug Alternativangaben gibt--[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 16:15, 4. Dez. 2007 (UTC)
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:mag ja sein, aber wir wissen nicht wie hoch die höchstgeschwindigkeit der enterprise in C ist. also, is das ebenfalls spekulation.--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 16:21, 4. Dez. 2007 (UTC)
Doch wissen wir ... TNG::::::Um an genau dieser Stelle einzuhaken TM+Encyclopedia = HGI - wenn > 1909 c. Ich lass mich doch von euch nicht veralbern, entweder ist das TM HGI oder nicht. Wenn ihr es löscht, werde ich gerade mal bei [[:en:Warp factor]] nachschaueden Absatz der auf TM-Informationen aufbaut einfach wiederherstellen... so leicht geb ich nicht auf, dann sehe ich schon jedenfalls nicht bis ihr euch endlich mal zwei Einzelfälle, bei denen mit normalem Warpantrieb erreichte Geschwindigkeiten von ''deutlich'' mehr als 2000c vorliegen eine HGI- Regel einfallen lasst was aus den TM zugelassen ist und ich könnte leicht weitere Beispiele dafür angeben. Also ist 20x schneller als das alles Mögliche, aber halt was nicht zwangsläufig 40000c oder auch nur in der gleichen Größenordnung. ;) -- [[Benutzer:Cid HighwindMark McWire|Cid HighwindMark McWire]] 16:5324, 4. Dez. 2007 (UTC)
:im aritkel Warp-Skala darf sowas stehen aber nicht hier :) --[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 16:40, 4. Dez. 2007 (UTC) Eine ziemlich zwiespältige Ansichtsweise... Es heißt nunmal wortwörtlich in der TNG-Folge das dieser Transwarpkanal 20 mal schneller ist als alles was die USS Enterprise-D bisher geflogen ist bzw imstande ist zu fliegen. Aus der Warpskala folgt dann eine Größenordnung von 40.000c --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 16:44, 4. Dez. 2007 (UTC) :meine güte, 20 mal schneller als warp mag ja sein. aber wie schnell das nun genau ist ist nur einem nicht kanonischem werk zu entnehmen. die informationen aus diesem werk können zwar benutzt werden aber nur auf der jewailigen seite.--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 16:47, 4. Dez. 2007 (UTC) :oder du müsstest hier explizit darauf hinweisen woher diese information stammt--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 16:50, 4. Dez. 2007 (UTC) ::Um an genau dieser Stelle einzuhaken - wenn ich gerade mal bei [[:en:Warp factor]] nachschaue, dann sehe ich schon mal zwei Einzelfälle, bei denen mit normalem Warpantrieb erreichte Geschwindigkeiten von ''deutlich'' mehr als 2000c vorliegen - und ich könnte leicht weitere Beispiele dafür angeben. Also ist 20x schneller als das alles Mögliche, aber halt nicht zwangsläufig 40000c oder auch nur in der gleichen Größenordnung. -- [[Benutzer:Cid Highwind|Cid Highwind]] 16: 53, 4. Dez. 2007 (UTC) Ich habe jetzt eine komkrete Quellenangabe gemacht, wie ich auf die Zahlen gekommen bin... ich würde vorschlagen wir schließen diese Diskussion, da sie eh in eine ziemliche falsche und gegenseitig anschuldigende Richtung gelaufen ist und wir versuchen '''gemeinsam''' eine möglichst HGI-konforme Formulierung zu finden, die auf den entsprechenden Angaben aus den Folgen beruht. Es geht mir nur um den "Beweis" über die Größenordnung der Geschwindigkeit im Transwarpkanal, nicht um eine auf c genaue konkrete Angabe... --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 17:25, 4. Dez. 2007 (UTC):::::::20x schneller als warp ist doch schon eine Größenordnung, findest du nicht?--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 17:33, 4. Dez. 2007 (UTC)::::::: Ich meine mit Größenordnung eine runde Zahlenangabe z.B. 10^6 c oder 10^12 c oder sowas in der Art. Es gibt einfach genug "Transwarpfolgen" um aus den Beobachtungen und Folgendialogen eine solche beweisbare Behauptung aufstellen zu können. Das Problem was ich hier sehe ist, dass wir uns vor lauter Zahlenangaben und spekulativen Sackgassen vom eigentlichen Thema entfernt haben. Ich wage mal zu behaupten, das nur wenige Leute in dieser Diskussion wirklich wissen WAS der Streitpunkt ist. Der Streitpunkt ist '''NICHT''' das irgendwelche Zeitangaben gestoppt wurden, das ist sozusagen nur kleine Nebenbaustelle und m.E. schon längst geklärt, nämlich das es in erster Instanz nicht MA-konform ist und maximal als Bestätigung einer aus einer höheren Distanz gewonnenen Angabe dienen kann, z.B. die Bestätigung einer TM-Angabe oder die Bestätigung einer canon-Aussage. Der eigentlich Streitpunkt sollte sein, '''OB man die Geschwindigkeit eines Transwarpkanal für die HGI mitthilfe von NUR canon-Angaben und TM-Angaben festellen kann und ob diese Angaben als HGI zulässig sind''' Meine Antwort darauf lautet JA!--[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 17:41, 4. Dez. 2007 (UTC)::::::::dagegen ist so nichts einzuwenden wenn dann auch wirklich da steht "Laut dem TM soundo"--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 17:43, 4. Dez. 2007 (UTC)