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:::Ich bin ja selbst jemand, der sich über ''zu starke'' sogenannte "Relevanzkriterien" (z.B. Wikipedia/de) gerne mal aufregt oder lustig macht - aber irgendwo muss schliesslich eine sinnvolle Grenze gezogen werden zwischen Artikeln die einen wirklichen Informationsgehalt (hier: in Bezug auf Star Trek) haben, und solchen die nur Allgemeinplätze verbreiten. Wenn "Dekolleté" einen Artikel wert ist, nur weil mal irgendwer in einer vergleichsweise unwesentlichen Szene irgendeiner Folge reingefallen ist, warum dann nicht auch, zum Beispiel, [[Mittelfinger]]? Schliesslich haben fast alle Charaktere zwei, [[James Doohan]] sogar nur einen, und [[Kirk Thatcher|manchmal]] wird er sogar gezeigt. -- [[Benutzer:Cid Highwind|Cid Highwind]] 21:27, 17. Jun. 2010 (UTC)
:Es steht dir offen, den Artikel anzulegen, wenn es dazu was zu schreiben gibt.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 21:36, 17. Jun. 2010 (UTC)
::::::Was meine Vorgehensweise angeht, so ist die so zu erklären, dass ich einem ''Artikel'' einen besonderen Wert beimesse. Ich weiß nicht, wie andere das sehen, aber für mich ist es eben eine grundlegender Unterschied, ob etwas Lemmawert hat oder nicht. Das Lemma hat eine besondere Qualität, das heißt (für mich jedenfalls) aber nicht, dass alles ohne Lemmawert sofort gar keinen Wert mehr hat.
::::::Auch was die Richtlinien angeht, die hier zitiert werden, ist das Lemma an sich für mich eine wichtige Sache. Ein Planet zum Beispiel, der namentlich genannt wird, hat damit automatisch Lemmawert, eben weil er genannt wird. Selbst wenn alles, was wir über ihn sagen können, ein einziger, kurzer Satz ist, er sollte in meinen Augen einen eigenen Artikel bekommen. Auf der anderen Seite gibt es eben Dinge, über die man seitenlang schreiben könnte (und zwar durchaus basierend auf kanonischen Fakten), die aus bestimmten Gründen aber eben keinen Lemmawert haben und deswegen auch keinen eigenen Artikel bekommen. Deswegen finde ich es auch nicht gut, die Existenzberechtigung eines Artikels an seiner Länge festzumachen. Entscheidend ist einzig und allein die Frage, ob das ''Lemma'' Berechtigung hat, nicht der Artikel.
::::::Konkret auf die hier zitierten Richtlinien angewendet: „MA ist nicht die Wikipedia“ habe ich immer auf den Inhalt eines Artikel bezogen verstanden. Es geht darum, dass wir a) keine nicht-kanonischen Ausführungen in einen Artikel schreiben, nur weil wir es ''könnten'', und b) dass wir immer den Bezug zur Quelle (''Star Trek'') erhalten. Genau wie „MA-Artikel sind keine wörterbuch-artige Definitionen“ auch habe ich beide Richtlinien immer eher als Stilhinweise verstanden. Zweitere Richtlinie kann aber auf keinen Fall Einfluss auf die Frage haben, ob ein Begriff Lemmawert hat. Wenn etwas in Star Trek erwähnt wird, dann hat es Lemmawert, und der Artikel ist automatisch sofort mehr als eine rein wörterbuch-artige Definition, weil ja eben ein Star-Trek-Bezug hergestellt wird. Auch der Umfang des Artikels ist dann vollkommen egal: <q>{{Permlink|Memory Alpha:Was Memory Alpha nicht ist|358841|Einfache wörterbuch-artige Definitionen. Von Artikeln über Themen mit begrenzten Informationen abgesehen, sollten Artikel in Memory Alpha wie in einer Enzyklopädie geschrieben sein, nicht wie in einem Wörterbuch.}}</q> Man beachte <q>Von Artikeln über Themen mit begrenzten Informationen abgesehen</q>, und es sollte hinzugefügt werden, dass die, wie ausgeführt, ganz automatisch keine wörterbuchartige definition sind, sobald ein Star-Trek-Bezug hergestellt wird. Ich habe es oben schon ausgeführt.
::::::Um es noch einmal ganz klar zu sagen: Die Frage, ob etwas Lemmawert hat, ist also viel grundlegender als die Frage, wie der Artikel dazu aussieht. Und da muss man die zitierte Richtlinie eben einmal genau anschauen: <q>{{Permlink|Memory Alpha:Was Memory Alpha nicht ist|358841|Memory Alpha ist nicht die Wikipedia. Wir beschäftigen uns ausschließlich mit Themen um Star Trek, die in den Serien und Kinofilmen genannt werden. Weitergehende ausführliche Bezüge aus der realen Welt, Detailinformationen und wissenschaftliche Grundlagen bieten die Wikipedia oder andere für die entsprechenden Sachverhalte spezialisierte Lexika und Enzyklopädien. Hier in der Memory Alpha haben leider bestenfalls nur grundlegende Informationen Platz, da einen gemeinsam vereinbarter Canon einhalten werden soll.}}</q> Die zweite Hälfte hat absolut nichts mit dem Lemmawert zu tun, sondern sagt nur, was ''in'' einem Artikel steht. ''Ob'' es einen Artikel gibt, darum geht es nur im ersten Satz: <q>Wir beschäftigen uns ausschließlich mit Themen um Star Trek, die in den Serien und Kinofilmen genannt werden.</q>
:::::::'''Die einzige Frage''', die wir uns also stellen müssen, ist, was genau mit <q>in den Serien und Kinofilmen genannt</q> gemeint ist. Das ist die einzige Frage, die darüber entscheidet, ob es diesen Artikel hier gibt oder ob es einen Artikel wie [[Sektor 36764]] gibt oder auch einen wie [[Thompson-Maschinenpistole]] (Ich war schon mehrmals nur ''so'' kurz davor einen Löschantrag zu stellen!). Nicht ob es besonders viel zu schreiben gibt, oder ob das im Artikel Behandelte eine besondere Bedeutung hat (außer wir führen dafür eine Sonderregel ein, die die bestehende Richtlinie abschwächt).
::::::<small>Noch ein Nachsatz: Ich hatte immer Angst vor dem Tag, an dem genau eine solche Diskussion zu einem Artikel wie eben „Dekolleté“ sich zu einer Grundsatzdiskussion ausweitet, wie wir sie hier führen. Ganz ernsthaft, ich will nicht, dass wir wie die Wikipedia werden! MA ist nicht die Wikipedia! Allerdings befürchte ich, dass sich jede Enzyklopädie irgendwann die Frage nach den Grenzen der Inklusion stellen muss. Wir hatten unsere Canon-Diskussionen, oft genug, jetzt geht es wohl in die nächste Runde…</small>--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 21:50, 17. Jun. 2010 (UTC)
