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| | @Shisma, erst mal schön das Du wieder heil in Old-Germany gelandet bist. Mich würde aber deine persönliche Einschätzung dazu interesieren! Außerdem, ob sich diese lange Reise gelohnt hat, da hin gehend, ob sie in irgendeiner Weise klarheit in diese und der parralel laufenden Diskussion der MA/en gebracht hat und ob Wikia in irgend einer Form auf [http://de.memory-alpha.wikia.com/wiki/Forum:Einladung_f%C3%BCr_Admins_per_Tele-Konferenz_am_MA_Meeting_in_San_Fran_teilzunehmen diese] Fragen eingelenkt hat? --[[Spezial:Beiträge/84.161.94.97|84.161.94.97]] 13:26, 13. Sep. 2015 (UTC) | | @Shisma, erst mal schön das Du wieder heil in Old-Germany gelandet bist. Mich würde aber deine persönliche Einschätzung dazu interesieren! Außerdem, ob sich diese lange Reise gelohnt hat, da hin gehend, ob sie in irgendeiner Weise klarheit in diese und der parralel laufenden Diskussion der MA/en gebracht hat und ob Wikia in irgend einer Form auf [http://de.memory-alpha.wikia.com/wiki/Forum:Einladung_f%C3%BCr_Admins_per_Tele-Konferenz_am_MA_Meeting_in_San_Fran_teilzunehmen diese] Fragen eingelenkt hat? --[[Spezial:Beiträge/84.161.94.97|84.161.94.97]] 13:26, 13. Sep. 2015 (UTC) |
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| − | ::leider konnte [[Benutzer:ForestFairy]] nicht rechtzeitig kommen und daher eure Fragen leider nicht stellen. Ich bin aber sicher, das sie das nachholen kann, da sie glaube ich noch in Sanfran ist.--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 15:13, 13. Sep. 2015 (UTC)
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| − | Und Shisma, (jetzt lass dir doch nicht alles aus der Nase ziehen) wie ist deine persönliche Meinung zu dem ganzen jetzt? --[[Spezial:Beiträge/84.161.94.97|84.161.94.97]] 15:26, 13. Sep. 2015 (UTC)
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| − | :Da scheinbar hier und [http://de.memory-alpha.wikia.com/wiki/Forum:Einladung_f%C3%BCr_Admins_per_Tele-Konferenz_am_MA_Meeting_in_San_Fran_teilzunehmen da] keiner eine Meinung hat, vieleicht interesiert ja jemanden die Meinungen der MA/en dazu und bringt den einen oder anderen dazu die Diskussion wieder auf zu nehmen!
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| − | ==Post-Meet up==
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| − | So... when and where can we plebs read how this went? -- [[User:Capricorn|Capricorn]] ([[User talk:Capricorn|talk]]) 16:50, September 10, 2015 (UTC)
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| − | :I'll try to doodle something up after the weekend, but if R54, AD3, or Defiant want to post some notes from their side of things, that'd be great too. -- [[User:Sulfur|sulfur]] ([[User talk:Sulfur|talk]]) 17:23, September 10, 2015 (UTC)
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| − | ::Due merely to the technology involved, I personally found it quite difficult to hear and know when to speak (I had been under the impression the "teleconferencing" was going to include video messaging, not just audio, but this unfortunately wasn't the case). Nonetheless, I did find the conversation very insightful and interesting, so it was certainly good to take part (at least IMO). I made some notes regarding the first of the two discussions (mainly because I expected to be most interested in that one but, as it turned out, I ultimately found the second talk to be of more interest, and must admit I just got caught up in listening to a fascinating discussion).
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| − | ::Anyway, the ideas I noted were about what wikia is planning to do for ''Star Trek''<nowiki>'</nowiki>s 50th Anniversary. From what I could hear, this included: in partnership with StarTrek.com, a character tournament with several rounds; a lot more ''Star Trek'' census videos (from conventions, etc.), much like those that are already on the website Trek Initiative; and a ''Star Trek'' edition of the online game show Qwizards. Also, Paramount, CBS, and IDW are very interested in working with Memory Alpha. There was also talk of a [[Simon Pegg]] interview with questions from our community, around the time ''Star Trek Beyond'' will be released (much like the previous J.J. Abrams interview featured here) though there was a concern raised about whether it will be too self-referential to host such an interview (and/or similar content) on MA. --[[User:Defiant|Defiant]] ([[User talk:Defiant|talk]]) 07:02, September 11, 2015 (UTC)
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| − | The anniversary plans sound like they could be pretty cool (didn't expect anything less though, wikia is pretty good at this kind of stuff), except, did I read that right and are videos going to be added? More importantly though, I'm very curious, even a bit anxious, about how the second meeting went (the one about if we are in fact wikia's whores :p). Have to say I'm a bit surprised not to have heard about that yet. -- [[User:Capricorn|Capricorn]] ([[User talk:Capricorn|talk]]) 21:03, September 15, 2015 (UTC)
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| − | :The census videos are already online on Wikia (they've been doing them for a year or so). You can sometimes see those in the right sidepanel. I'm still... uncomfortable with videos because they've been unable to present what we'd like to see here (ie, a limited library of licensed videos, and only those being available/etc).
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| − | :Quick summary of stuff (there was a lot to take in over the course of the week, so forgive me if I miss large amounts of stuff, but feel free to ask me to expand on stuffs).
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| − | :* 50th Anniversary Meeting: This was a fair bit of fluff, because very few plans have been finalized at this point in time. Having said that, there may be opportunity to participate in some ''Star Trek'' conventions during the 50th year if there is interest (both in the US and UK). In short, Roddenberry Inc has plans. IDW has plans. CBS has plans. Paramount may (or may not) have plans. There will likely be a lot of tie-in opportunities with Wikia.
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| − | :* The Trek Initiative: As noted above. One idea floated was a Q/A with Simon Pegg (who has apparently expressed some interest already). This would likely be hosted on TTI rather than MA (so that we can try to avoid being self-referential!). Another idea (floated by [[User:Shisma|shisma]] was to to lengthy interviews with scientists/etc who were influenced by Trek (ie, de Grasse, Krauss, etc).
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| − | :* Lunch
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| − | :* Legal gathering. There were some serious technical issues with this one unfortunately to start, but once they were resolved, things got rolling. It was scheduled for ~90 minutes... with the extra 30+ we went _after_ the end of the phone-in portion... it was almost 2h45m. I think that the biggest win out of this meeting was that the Wikia VPs (WAS and Moro) and legal guy (Des) understood a) where MA came from, b) why we're different historically, and c) why we do things the way that we do. I get the impression that there was some level of understanding previously, but not to the extent that there is now. The major issues that were discussed and are on the list of things to be addressed include:
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| − | :** CC-by-NC on all MA wikis properly. [This is being worked on with help from [[User:Renegade54|R54]]]
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| − | :** We currently use v2.5. Wikia lists v3.0. [Aside: CC now has v4.0 released].
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| − | :** Advertising in the middle of content (I was able to find three excellent examples that I took screenshots of and shared with them).
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| − | :** Using MA materials for money elsewhere. (This does not appear to be occurring, which is good)
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| − | :* Some other meeting happened in here... I'm blanking on what offhand. Sadly.
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| − | :* Data futures on Wikia. This one was kinda interesting. Not quite [https://www.wikidata.org/ WikiData] (which has the potentially to be awesomely cool here), but using the portable infoboxes/sidebars as a stepping stone to be able to store that data in a central place, do data checking on it when added to sidebars, and use those to auto-populate tables or other data objects. For example, having a DB with episode data in it. That would auto-populate episode sidebars. It would also populate the episode tables on season pages, etc.
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| − | :End of Tuesday. Shisma and I went for drinks (he drank some wine, I drank some beer, we wandered around the area we were in for shits and giggles).
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| − | :Wednesday. Meet up with lots of people from other wikis, other countries, totally other walks of life. Almost all young pups too. Wanted to wave my cane at them and tell them to get off my lawn!
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| − | :* Lots of sessions, you can see the [[w:c:connect:Category:2015 Sessions|complete list here]]. If you have questions on what was contained in any of them, I can try to help, but no promises. What's really cool is that during the introduction shisma and I were pulled off to the side to have a video conference with Rod Roddenberry (aka Gene Jr). This was lots and lots of fluff, until Rod mentioned two magic words... "call sheets". It turns out that they've got copies of almost every single call sheet from modern trek in their archives. It also turns out that they've got copies of almost every single shooting script from Trek in their archives. I expressed our interest at having access to these things for research... and they were open to it. I'm going to followup this week with the Wikia VP and Roddenberry to see if any progress on the idea has been made.
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| − | :* The big thing that came out of this in terms of the tech side is that the portable sidebars are the stepping stone towards something similar to wikidata. We have a full set of data built already that [[User:Bp|Bp]] used to use his bot for to update episodes/season lists/etc. If we can automate that with the system, that'd make life a hell of a lot easier.
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| − | :* The other cool thing that I did while I was there was to write a tool that extracts the complete MA history. Haha. Shisma wrote one that can pull down all files and their revisions.
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| − | :If anyone's got questions, please ask. If there's anything you want more detail on, ditto. -- [[User:Sulfur|sulfur]] ([[User talk:Sulfur|talk]]) 00:32, September 16, 2015 (UTC)
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| − | :::Hey. Happy to provide an update. Sorry I wasn't able to sooner. Last week, starting the day after Memory Alpha Day, was our Community Connect event, so things were crazy busy last week, as you can imagine. To add on to Defiant's great summary of the programming discussion, the biggest point about how Memory Alpha would interact with programming, as Defiant already mentioned, is that Memory Alpha doesn't want to self-reference. That means that we will plan for our programming to continue to live on Trek Initiative, while also tailoring it when we can around things that would be of interest to the Memory Alpha community. One thing that hasn't been mentioned already is the possibility of Memory Alpha contributors being used as experts in 50th anniversary panels/events throughout the year. This is all very vague and fluid right now, though, since we are still working to formalize what our plan is with CBS. We also have not yet had any discussions with Paramount, but we expect to soon, which will ideally allow us to have programming around ''Star Trek Beyond''.
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| − | :::As for the legal meeting, that discussion went very well. The key takeaway that Wikia had was a better understanding of Memory Alpha's point of view, which isn't too surprising; in-person and even phone conversations are always more conducive to this sort of thing than just text. Here's a high level summary of the action items that Wikia walked away with from the meeting:
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| − | :::*The biggest thing missing in this situation is trust. We hope to be able to build trust with the community, which we know will take a lot of work since much of these issues stem back all the way to Wikia's acquisition of Memory Alpha. One way we want to work on that is to have regular conversations, on the phone like last week, with Memory Alpha. Eric Moro, VP of Programming, is particularly keen on this idea heading into the 50th, so we can work closely with you on programming.
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| − | :::*We want to find out more about community concerns regarding the Wikia Star Trek app. It was mentioned that, from at least one person's perspective (apologies—I can't remember who that was), it seems to be lacking in attribution. What can we do to improve upon that, in MA's opinion?
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| − | :::*Determine whether we can link to the 2.5 NC license in the Wikia Licensing policy, as it currently only links to 3.0 while MA is 2.5
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| − | :::*Translate the Commercial Use Waiver into ALL available languages. Many international Wikia Licensing pages are a mess, and are lacking this information.
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| − | :::*Reorganize the Wikia Licensing policy into a clearer format. This isn't specific to MA, but it was rightly pointed out that it's difficult to know where the Commercial Use Waiver even is in the policy.
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| − | :::*Determine if there are any tweaks that can be made to the licensing language on Memory Alpha to address community concerns regarding Wikia's intentions with MA content, while acknowledging that a) there are not going to be any major changes to the Commercial Use Waiver and b) because of that, a big part of this is the trust issue. We want you to trust us when we say that the Commercial Use Waiver only applies to advertisements, but we know that will take time and effort.
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| − | :::As an added bonus to thank Sulfur and Shisma for flying all the way to San Francisco for both Memory Alpha Day and Community Connect, we also surprised them with a half hour video chat with Rod Roddenberry, the son of Gene Roddenberry and the CEO of Roddenberry Entertainment, our partner in the Trek Initiative project. Rod and Eric Moro talked a bit more about the Wikia/Roddenberry partnership and the plans for the 50th anniversary, and Rod talked about all of the many things that his company does, including the entertainment side, the Roddenberry Foundation, and Roddenberry Adventures. Rod's vision is less about creating the next new Star Trek entertainment project and more about spreading the message of Star Trek and fueling Star Trek fandom as much as he can. As part of that, he said he would try to get Memory Alpha some information that the community has been looking for to help its behind the scenes documentation efforts around the Star Trek shows, including The Original Series. I'm not going to go into ''too'' much detail here, including what that information is, but I can tell you that I saw Sulfur and Shisma's eyes light up once Rod said it!
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| − | :::Another thing we talked about more casually, not in a meeting setting, was about helping Memory Alpha whenever we can with its internationalization efforts. MA/en and its various international counterparts are, both philosophically and from a licensing perspective, a unique family of communities on Wikia, so when we can support that then we will.
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| − | :::I think between this and Defiant's comments, that just about covers everything. If you have any questions about any of this, please feel free to let me know.
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| − | :::p.s., Capricorn, the videos that were referenced live on Trek Initiative and will continue to do so, rather than on MA. - [[User:Brandon Rhea|<font color="#1A2BBB">'''Brandon Rhea'''</font>]]<staff /><sup>[[User talk:Brandon Rhea|<font color="#1A2BBB">(talk)</font>]]</sup> 00:38, September 16, 2015 (UTC)
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| − | ::::Trust...is something wikia does not deserve, because we've tried it before, more than once in fact, nor are they ''truly'' willing to work toward it, which is the whole point of the CUW in the first place. The short answer to your question Capricorn is yes, wikia does think we are whores, and they expect us to keep working for the "opportunities", aka peanuts, they are ''now'' willing to provide. I don't remember the exact words they used, but the wikia is under the impression they already "own" '''''our''''' content, and they can do whatever the fuck they want with it. Making the ''most'' money off of ''our work'' is the '''''only''''' thing they care about. Everything else they say is as meaningless.
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| − | ::::The long and short of it is that there are many people who want to work ''with'' us, but none of them work at wikia. They have been ''very'' clear we are expected to work ''for'' them. There was a lot of fluff thrown around, but the text of the CUW is all that really matters, and if they aren't willing to alter it in completely reasonable ways, the only smart and legal thing for us to do is leave, because there are plenty of users who contributed before the CUW was added ''without'' sufficient, or any, notice it seems, and if they aren't here now, they certainly never agreed to the CUW.
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| − | ::::Wikia has to be made to realize that they shouldn't "worry" about a possible financial avenue not being available to them in two years or so if they aren't "allowed" to advertise in the content, maybe using the very fucking words that are explicitly copyrighted '''''non-commercial''''', but rather they should worry about having to pay to fight us for content that will be worth significantly less going forward if we leave. Just check the recent changes at the [[w:c:halo:Special:RecentChanges|Halo]] wiki and [[w:c:wowwiki:Special:RecentChanges|WOWWiki]] with their [http://www.halopedia.org/Special:RecentChanges counter][http://wow.gamepedia.com/Special:RecentChanges parts] that left, and that's assuming we would lose and wikia would get to keep a copy of MA online.
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| − | ::::That said, I don't think it's prudent to walk away from the table just yet, because there is still a chance that someone at a high enough pay grade at wikia will take this seriously and be willing to negotiate a mutually beneficial arrangement, but I'm not really expecting that to happen. I am fairly certain of one thing though, if ''we'' build a better MA somewhere else, and let's be honest here, a basic up to date mediawiki installation would be better than the bastard version wikia is running right now, people will follow. - {{User:Archduk3/Sig/nature}} 02:07, September 16, 2015 (UTC)
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| − | :::::A few thoughts and observations, in no particular order:
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| − | :::::#Wikia is not one cohesive organism, it's a group consisting of many discrete individuals, some of whom are worthy of trust, and some of whom are not, just like any other corporation. I know there have been trust issues in the past - I've been active here for close to ten years now, and I've seen everything that's gone on in that time period. I also know that there are many new folks at Wikia since we first joined them; in fact, several of the Wikia staff who were at the meetings were relatively new, only having worked at Wikia for a year or two. I'm inclined to take people at their word until they prove untrustworthy.
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| − | :::::#One of the questions I posed to the technical staff (via Sulfur) was related to the MediaWiki version that AD refers to above. We're currently on MediaWiki 1.19.24, and the most up-to-date release is 1.26.x; 1.19.24 isn't even supported any more by Wikimedia, which means no more patches or bug fixes will be released for 1.19. The reply from the Wikia technical person was that they have no plans for a MediaWiki upgrade this year, i.e. in the near future, which means that if and when they do upgrade, MediaWiki will most likely be at 1.27 or higher. There may not even be a direct upgrade path from 1.19 to 1.26 or 1.27. I'm starting to get a bit worried that Wikia is planning on forking MediaWiki from the general release 1.19.24 to a "Wikia 1.20.x" or some such, and going their own, customized direction with the MediaWiki code. This means that we (and the rest of the Wikia wikis) won't have the benefit of the code development being done with the help and input of the larger MediaWiki user community, including new features.
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| − | :::::#Moving to another hosting provider would mean coming up with a method of funding for the hosting services. One of the main reasons MA moved to Wikia (WikiCities at the time) in the first place was that it was costing too much for our service provider at the time to keep on hosting us. We've since grown in size and number of page hits, so the cost would be even greater that it was back then. I don't know that anyone has done a sizing analysis to determine what the average monthly cost would be based on the size of our database and our bandwidth requirements. I'd be interested in seeing the results of such an analysis.
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| − | :::::#If we moved, it would be without the memory-alpha.org domain name; Wikia now owns that. We could probably get something like memory-alpha.info or memory-alpha.tv; if I remember correctly, a while back someone offered us the use of memory-alpha.net, but I don't know if that offer still stands.
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| − | :::::#More later. -- [[User:Renegade54|Renegade54]] ([[User talk:Renegade54|talk]]) 03:14, September 16, 2015 (UTC)
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| − | ::::A few responses:
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| − | ::::#When I refer to wikia, I'm referring to the company only, which is the only "person" we have a relationship with legally and in a business sense. I generally don't think the people there knowing "lie", but that's because I think they're ignorant cogs for the most part. There is clearly brain drain and talent retention problems at wikia, and we've heard more than once that people aren't aware of or empowered to discuss something. That makes them untrustworthy, because their word is meaningless for the most part and where it matters. Just because it's not their fault doesn't mean they aren't at fault collectively. Trust is about follow through, and wikia has followed through on precious little since I've been here, and based on the talk pages, not much before then either that couldn't be solved by Sannse within a day or two. Don't get me wrong, I've been drinking with some of the people who work(ed) there, so I don't have any issue with them as individuals, but individually their word isn't worth anything when they're talking to us. I want them talking to the people where their word is worth something, and that's to the people above them at wikia. I also want them sufficiently motivated when then do, and it seems to take a "kamikaze run" to get that kind of motivation, which should be all we need to know about how things work at wikia.
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| − | ::::#You've probably right there, since my thinking is the same, and that's not good for us at all.
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| − | ::::#We're most likely going to have to have some ads, unless kickstarter like methods will work better than I think, but it ''will'' be less than the number of ads right now, and we would have control over them. That makes it worth it in my book. Since we '''''don{{'}}t''''' have our own domain anymore, a report like that will be much harder to put together, but not all of our hosting options would require us to put together such a report, since some, if not most, of them would do it themselves, though I too am interested in those numbers. I'm pretty wikia has them based on the info I remember being on displays when I was there, and sulfur might if it came up, but if he does I'm sure there's an NDA covering that. That leads me to the next point though...
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| − | ::::#Not all options where we leave actually require us to actually "leave". They're all very, ''very'', '''''very''''' unlikely based on wikia's complete lack of interest to agreeing to anything that makes them any less money on our content then they get ''right now'', because it takes an ''adult'' to delay immediate gratification in favor of a better long term deal, but those options do still exist. I've already secured serviceable domain names awhile ago just in case though, and getting ''our'' domain back is a priority, but how would depend on how we "leave". Let's be clear though, we '''don{{'}}t''' have the domain right now, not really, so other than the old acknowledgments and sentimental reasons, which I do have btw, it's still a net positive in getting a new one we control as far as I can see going forward.
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| − | ::::I'm willing to discuss my thoughts on these topics in extensive detail, but not here, for reasons I think are obvious. If anyone is interested, feel free to email me at my username @hotmail.com for more info. - {{User:Archduk3/Sig/nature}} 05:00, September 16, 2015 (UTC)</blockquote>
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| − | '''Vieleicht hat ja einer Lust, dieses für die die es nicht so mit dem englichen haben, zu übersetzen.''' --[[Spezial:Beiträge/84.131.120.20|84.131.120.20]] 11:46, 19. Sep. 2015 (UTC)
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| − | :Übersetzung?! WTF?! >-< Du verlangst ziemlich viel, damit kann ich nicht dienen. Ich kann aber einige Abschnitte zusammenfassen. <small>(Disclaimer: Es wird nicht garantiert, dass die Zusammenfassung vollständig ist. Für genauere und richtige Informationen empfiehlt sich die Beherrschung der englischen Sprache oder Microsofts Kommunikator-gleiche Übersetzungstechnologie, die sie leider noch nicht veröffentlicht / in der Insider Beta-Version von Skype/Cortana haben.)</small>
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| − | :Kurze Übersicht:
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| − | :*CBS, Paramount und die Roddenberry Inc. haben großes Interesse an MA/en und planen alle für sich große Events für das 50. Jährige Jubiläum von Star Trek. So ist u.a. ein Interview mit Simon Pegg über Star Trek Beyound geplant. Wie die weitere Zusammenarbeit aussieht, ist noch nicht ganz klar.
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| − | :*Diskussionen über die Lizenz, die Monetarisierung (Geldeinnahmen trotz NC-Lizenz), Nutzung des Usercontents.
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| − | :*Erklärung einer neuen Datenbank die Infoboxen automatisch mit allen nötigen Informationen füllt (nützlich, aber garantiert schwierig einzurichten).
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| − | :*Zweiter Tag: Treffen mit anderen Administratoren; die Erwähnung, dass Defiant ein Tool geschrieben hat um die Bearbeitungsverläufe vom MA zu retten, während Shisma ein Tool geschaffen hat, welches das komplette MA sichert (wenn ich das richtig verstanden habe. Wenn das stimmt: ''Shisma, du bist ein verdammtes Genie!!'')
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| − | :*Videokonverenz mit Rod Roddenberry über genauere Pläne für das 50. Jährige und eventuelle Hilfe bei Transskript/ Hintergrundwissen etc. Anfragen für alle Star Trek-Serien/-Filme. Die Ordnung des Fandome wurde angesprochen, so wie zukünftige Projekte.
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| − | ::Archduk der reingrätscht und sein Misstrauen gegenüber Wikia ausspricht und wieder Argumente für eine Abspaltung von MA raushaut, unter anderem, damit die Partnerschaft mit Studios/ Firmen/ Projekten besser hinhaut.
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| − | :Widerspruch und Richtigstellung von Renegade. Erklärung, dass Wikia aktuell auf MW 1.19. läuft, welches von der Foundation nicht mehr supportet wird, und dass Wikia keinerlei Anstallten macht eine Migration auf die aktuelle (oder zukünftige Versionen) zu machen; was früher oder später zu einer "unabhängigeren" Wikia-MediaWiki Version führen würde, was den Support durch die MediaWikia Foundation praktisch unmöglich macht und alle Wikia Wikis früher oder später an Wikia binden dürfte (??).
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| − | ::Wieder Archduk, der wegen dieser Aussichten wirklich gerne von Wikia verschwinden möchte.
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| − | :::'''Ende der provisorischen Zusammenfassung. Dies ist nur eine Übersicht!''' --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 19:19, 19. Sep. 2015 (UTC)
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| − | ::::@IP: Statt einer 22-Kilobyte-Kopie, die mit dem nächsten Edit auf [[:en:Forum:Memory_Alpha_Wikia_Visit_2015#Post-Meet_up]] schon unvollständig sein wird, hätte auch ein Link gereicht.
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| − | ::::@Phoenixclaw: Danke für die zusammengefasste Übersetzung.--{{User:Plasmarelais/Signatur}} 19:53, 19. Sep. 2015 (UTC)
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| − | :No Problema, de res ;) --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 20:35, 19. Sep. 2015 (UTC)
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| − | Danke Phoenixclaw, dass Du Lust hattest, dieses für englichsprachlich unbegabte zusammenzufassen. @Plasmarelais, wer das Geld hat, Admins nach San Francisco zu karren, wird wohl auf seinem Rechnern die 22-Kilobyte verkraften, obwohl Du mit dem Link nicht ganz unrecht hast. So dient aber jetzt dieser Diskussion die Meinung eurer engl. Brüder und das netterweise von Phoenixclaw in Deutsch zusammengefasste. - Bin mal gespannt, ob diese Diskussion jetzt weiter geht, da die Konferens für das hier besprochene nichts einbrachte, sondern mansches noch verschärfte. --[[Spezial:Beiträge/84.131.120.20|84.131.120.20]] 07:26, 20. Sep. 2015 (UTC)
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| − | ==Stand 2016==
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| − | :::::::<div style="font-size:1.5em;text-align:justify;"><span style="font-family:serif;font-style:italic;">"The free license part of Wikia limits our control. If the community gets mad at us, they can just leave and take the content with them. That alone keeps the relationship honest."</span> — [http://money.cnn.com/magazines/business2/business2_archive/2007/03/01/8401010/index.htm Jimmy Wales, 2007]</div>
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| − | :::::::nur mal so zum spaß {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 17:13, 8. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::Aha... Ich dachte die Diskussion ist schon lange abgeschlossen. (Und hat erfolgreich ins Nichts geführt.) Wieso greifst du sie wieder auf? --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 20:19, 8. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::::::Das ist ja der Witz! Das Zitat ist total unnütz abgesehen davon, dass es nicht stimmt {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 00:21, 9. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::Verstehe... Du sprichst also auf unser bekanntes und geliebtes Problem an. Was schlägst du vor? Das wir mal fragen, was aus den Planen von der Konferenz geworden ist? --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 09:07, 9. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::::::Das würde eh nichts werden. Im community wiki wurde diese konferenz doch nur als community connect propagiert. Und das Ursprungsproblem (was war das eigentlich) ist auch im Sande verlaufen. Das wurde einfach ausgesessen {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 12:22, 9. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::Das community connect war auch ein event das eigentlich völlig unabhängig von diesem Vorfall abgehalten wurde. Das Meeting wegen das ''Ursprungsproblems'' (was eine ''Ergänzung'' der Lizenz um eine kommerzielle Nutzung durch Wikia war) hat es gegeben. Es wurde nicht ausgelassen, es hat nur das Problem nicht gelöst. Mitglieder der englischen Community haben sich über Werbung in Artikeln beschwert (Wikia wollte diesbezüglich aber keine Zugeständnisse machen) und mir wurde bestätigt, dass die ganze Sache möglicherweise nicht legitim ist. Ergebnisse: Niemand ist so wirklich zufrieden. Irgendwelche Vorschläge was wir machen könnten?--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 13:06, 9. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::::::Was die Probleme angeht, glaube ich aber immer noch, dass wir im recht sind. NC steht für non-commercial.
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| − | :::::::Tja, also ich wüsste für uns nur eine Handlungsweise, aber die ist bekannt (Jimmy Wales (auch wenn ich nicht glaube, dass irgendjemand dazu befähigt ist)), anderweitig wäre es an Wikia, zu handeln.
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| − | :::::::Ach ja Shisma, glaubst du wirklich, dass das davon unabhängig war? {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 13:36, 9. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::Ich hab auch keine Ahnung und ich glaube auch das wir im Recht sind. Jimmy hatte auch recht. Wir könnten das selbst hosten, wenn die ganze community mitmachen würde.
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| − | :::…und ja, das community connect hätte auch ohne die Lizenzdiskussion stattgefunden. --{{Benutzer:Shisma/vCard}} 13:51, 9. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Ich hab jetzt mal eine neue Zwischenüberschrift angebracht, ich hoffe euch ist das Recht.
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| − | <br/>Also, die Sache mit der Werbung. Hm. Ich sehe es wie ihr. Es ist eigentlich eine Verletzung der NC-Lizenz, aber wenn ihr weiter oben schaut, seht ihr, dass wir uns komplett im Kreis drehen. Wir hatten im Juni oder Juli die Diskussion schon auf diesen Punkt gebracht und festgestellt, dass NC Lizenz und Werbung nicht zusammenpassen. Aber wenn wir keine Werbung wollen, um eben die Lizenz einzuhalten, müssten wir die Website auf einen anderen Hoster bringen, den wir bezahlen müssen (oder glaubt ihr, die kostenlosen Hoster schalten keine Werbung?)
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| − | <br/>Alternativ gäbe es die Idee eines eigenen Webservers, der aber auch bezahlt werden muss.
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| − | <br/>Und selbst wenn wir über diese Sachen hinauskommen: Wir bräuchten die gesamte verdammte Community hinter uns. Andernfalls ist das sowieso alles verratzt.
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| − | Schaut nochmal weiter oben, da wird alles detailliert erklärt. Also, von meinem Standpunkt aus drehen wir uns wirklich im Kreis. Mehr muss ich dazu aktuell nicht sagen, um unser Problem auf den Punkt zu bringen. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 15:23, 9. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :Nein, ihr dreht euch nicht im Kreis! Euer Problem ist, dass ihr keine Eier habt etwas zu ändern. Am Anfang dieser Diskussion haben nicht gerade wenige von euch sich für ein unabhängiges Wiki ausgesprochen. Auch in punkto Domain-Kosten wurde gesagt, dass diese Heute nicht mehr teuer sind. Auch habt ihr das für und wieder in einer Tabelle gesammelt - wo das für überwiegt und die wieder faktisch ausgemerzt wurden. Auch mangelt es euch nicht an Spezialisten, die die Seite managen und die Software warten können. Zudem haben einige von euch aufgezeigt, wie die Inhalte der MA in ein neues Wiki mitgenommen werden können und die bei Wikia eliminiert werden können. Aber ihr habt euch von Wikia einlullen lassen und hinzu kommt, dass eure Gemeinschaft, wie des Öfteren in der Vergangenheit, uneins ist und ihr, wie schon oft zu keiner Einigung kommt. Am ende haben die, die sich anfangs für ein Non-Wikia-Wiki eingesetzt haben den Schwanz (auch die Schwanzlose) eingezogen und die Diskussion und ihre Ideen einschlafen lassen.
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| − | :Mit Wikia ist ja auch alles so schön einfach, wenn man keine Ansprüche stellt. Dazu ein Zitat aus den oben schon aufgeführten Artikel von Tom McNichol:
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| − | :'''"The work of a few''''
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| − | :''Wikipedia is famous for tapping into the wisdom of the crowd. What's not as well known is how small the core crowd actually is. Half of all edits on the English-language Wikipedia can be traced to just more than 1,000 people. Wikipedia is better at getting a handful of people utterly obsessed with a project than at mining the expertise of the millions who use it.''
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| − | :'''Which raises questions about the business model on which Wikia is based. What if those core users were contributing precisely because it was a nonprofit project? Will they contribute with the same enthusiasm if they're building a network of community sites for the enrichment of Jimmy Wales & Co.? Why would any user who is not being paid go to the trouble of building a site on Wikia?''
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| − | :'''CEO Penchina answers with a question of his own: "Why do people play basketball when NBA players get paid?" And then he answers his own question: "People contribute because it's fun, because they want to share, because it's social, or to show their expertise."''
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| − | :'''Of course, no one has ever built a successful business around pickup games of basketball. Still, it's not as though Wikia doesn't offer users anything in return for their unpaid efforts. Hosting a site on Wikia saves them the trouble of installing and maintaining their own wiki software, or buying server time or domain names. It also provides users with instant access to an already sizable online community."''
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| − | :Nun das mit der Software hat sich ja nun erledigt, da sie nicht mehr auf den neuesten Stand gebracht wird und nur noch die, für ihre Bedürfnisse, von Wikia weiterentwickelte zur Verfügung gestellt wird. Auch wenn dieses bei vielen nicht gerade begeistert aufgenommen wird. Zudem kommen Einschränkungen über die Programmiertechniken, wegen dem Mobilen Internetmarkt.
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| − | :Auch das mit der ungeliebten, aber in kauf genommene Werbung und die damit in Widerspruch stehende NC-Lizenz werdet ihr mit eurem Wikia-Wiki nicht ändern. Ihr vergesst dabei, dass das Werbeverbot nur für die Community und die Autoren besteht, aber nicht für Wikia Ink. und solange ihr bei Wikia bleibt, werden sie mit eurer Arbeit weiter Millionen mit Werbung scheffeln. Nun, für die, die keinen Gedanken daran verschwenden, für die ist die rosige Wikiawelt in Ordnung. Aber was ist mit den Anderen, denen, den es um ein nicht kommerzielles Fan für Fan Projekt geht, was ihr ja mal wart? Es wird der Illusion einer Community, Gemeinschaft, ja der einer MA-Familie geopfert. Nur ja keinen Stress machen oder gar versuchen den Gedanken von freien Autoren den anderen zu vermitteln und schmackhaft zu machen bzw. von den Sinn und Vorteilen eines Wikis zu überzeugen. Es ist ja leichter sich hinter der Floskel "wenn die ganze community mitmachen würde" zu verstecken. Auch die Einmischungen durch Wikia in die Angelegenheiten der Gemeinschaft wird dabei in Kauf genommen.
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| − | :Zu Schluss, nehmt einige meiner Ausführungen bitte nicht so ernst. Sie sollen euch nicht beleidigen, sondern aufrütteln. Bei denen, die sich dadurch angegriffen fühlen, möchte ich mich entschuldigen und versichern das es nicht meine Absicht ist. --[[Spezial:Beiträge/84.161.89.83|84.161.89.83]] 19:46, 18. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::Im Grunde hast du recht und ich stimme dir zu, dass die Beführworter (zu denen ich gehör(t)e) nichts weiter unternommen haben. Wir haben auf die Konferenz gewartet, auf das, was kommen würde und ich für meinen Teil bin inzwischen enttäuscht, dass nichts passiert ist. <br/>Aber MA ist riesig. Bei einem kleinen Wiki (oder einem kleineren), wo es nur ein, zwei oder drei Admins, sowie eine kleinere Community gibt, könnte das schnell vollzogen werden. Da sagen die Admins einfach: "Leute, uns passt das hier nicht mehr, wir sind unzufrieden, wie seht ihr das? Wir wollen weg." Punkt. Dann wird da etwas diskutiert und am Ende, wenn wie hier die Pros überwiegen, sucht man halt einen neuen Hoster, wie 1&1 und und wie die alle heißen, und zieht mit dem ganzen Graffel um. Schluss. <br/>Wäre MA wirklich kleiner, wie z.B. mein Wiki (ok, dass ist im direkten Vergleich mikroskopisch), ich hätte das so gemacht. In einer einzigen Hau-Ruck-Aktion, sollte sich nach einem halben Jahr nichts ändern.
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| − | ::Aber wie schon gesagt, MA ist RIESIG. Und es haben in der Zeit so viele Autoren mitgewirkt und Leute ihre Handschrift hinterlassen, dass eine kleine Kern-Riege (alle, die hier mal mitdiskutiert haben) die Entscheidung nicht treffen '''darf''' und kann. <br/>Natürlich wäre es mir auch lieber, wenn das NC-Problem gelöst wird, aber das wird es nicht, weil Wikia pauschal Werbung schaltet. <br/>Natürlich wäre es schön, wenn diese Optimierung für Mobil (wie das immer noch verka**te Breakpointdesgin mit den riesigen Überschriften, die alle Vorlagen hier versauen) nicht für normale Desktop-Nutzer erzwungen wird und man dadurch unteranderem auch seine Infokästen neu machen muss. <br/>Natürlich fände ich es gut, wenn wir ein aktuelles MediaWiki hätten, hinter dem die MW-Community noch steht, denn ein paar von den Bugs die unserer Version auftauchen (wie z.B. nach der Bearbeitung verschwundene Artikel) sind eigentlich schon lange gelöst; aber Wikia hat diese Version optimiert und inzwischen kann man nicht mehr ohne weiteres auf die aktuelle Version upgraden.
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| − | ::Wenn du eine Hau-Ruck-Aktion willst, dann übe Druck aus. Willst du, dass sie durchdacht wird, musst du dich an alle Admins weden, die hier Pro waren oder Ideen für so etwas vorgebracht haben.
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| − | ::Ich stehe auf deiner Seite, kann aber nichts alleine machen. Ich bin jemand, der Hau-Ruck-Aktionen macht, die Gründung meines Wikis und einer Fanon-Sub-Kategorie im Mass Effect Wiki zeigt das. Ich diskutiere nicht rum, sondern mach es. Normalerweise. Doch hier, bei so etwas gigantischen, kann man alleine nicht überleben. Dafür haben wir einfach 22.000 Seiten zu viel... --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 07:02, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Da haben wir es wieder, die Ausrede mit den anderen - die Community. Gibt es die denn wirklich oder ist die in Wahrheit nicht anderes als eine Illusion?
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| − | Den meisten geht es doch nur darum an der Enceklopädie mitzuschreiben und es ist ihnen ziemlich egal ob die MA ein freies Wiki oder ein Wikia-Wiki ist.
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| − | Dies kann man daran erkennen, wenn man euer Forum mal betrachtet, wo ja wohl wichtige Dinge, die die MA und ihre Gemeinschaft betreffen besprochen
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| − | werden sollen. Dort beteiligen sich, wenn es hoch kommt, ein bis zwei Handvoll Leute, den Rest interessiert es doch gar nicht und auf den Diskussionsseiten
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| − | beteiligen sich noch viel weniger. Ändern an der Situation können doch nur die, denen es genauso Stinkt wie dir. Allerdings muss man dann auch Aktiv werden
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| − | und nicht nur reden, sondern die anderen des harten Kerns der MA überzeugen. Ich als außenstehender werde da wohl kaum gehör bekommen. Aber die,
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| − | die einen gewichtigen Namen bei euch haben und die Idee eines Non-Wikia-Wiki angeregt haben könnten das und die machen nicht gerade einen kleinen
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| − | Teil der Admins aus. Du und die müssten nur die anderen Admins überzeugen und ihnen die alten Zeiten in Erinnerung bringen als die MA noch ein selbstständiges
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| − | Wiki war, wo ihnen keiner von Draußen rein sprach bzw. einmischte. Wenn die "Führungsmannschaft" vorangeht und die Vorbereitungen trifft, dass die ganze Graffel umzieht, werden die, denen es nur um das Artikel schreiben geht dann schon folgen. Denn wo nicht ist - da gelöscht - kann man nichts beitragen. Du und die müssen doch "nur" die anderen Admins und den harten Kern überzeugen, dass es sinnvoll ist Wikia zu verlassen, damit sie eben, so wie Du sagst, sagen: "Leute, uns passt das hier nicht mehr, wir sind unzufrieden, wie seht ihr das? Wir wollen weg."
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| − | Du sagst, die MA ist "RIESIG". Ich glaube nicht, dass das ein wirklicher Hinderungsgrund ist. Unter den Non-Wikia-Wiki "Befürworter" sind die meisten, Leute die das hinkriegen würden. Deshalb glaube ich nicht, dass das ein wirkliches Problem wäre. Ich glaube eher, dass Du und die anderen nicht die traute haben oder sich scheuen es in die Hand zu nehmen und es anpacken. Die Macher dafür wären sie und würden das hin kriegen. Nur frage ich mich bei dir, wenn dir doch Wikia inzwischen so stinkt, dass Du mit deinen doch sehr kleinen Wiki noch bei Wikia bist? Großes Maul und nichts dahinter? - oder was? Dazu ein kleines Zitat aus den Lied von Ludwig Hirsch, Ich hab's wollen wissen: ''"... ..., ich fordere sie auf, gnädige Frau, und auch Sie, mein Herr: ein bißerl den Hintern bewegen! Ja ich weiß, er wiegt zwar ziemlich schwer, aber wollen wir nicht auch einmal ein bißl was riskieren? Weil, alles geht, es müssen nur mehr probieren!"'' Wenn man sich nicht traut, hier auf der MA, weil man vielleicht mit Repressalien durch Wikia befürchtet oder Angst hat sich Lächerlich zu machen, dann beginnt man eben erst mal damit andere Wege der Kommunikation zu nutzen, z. B. die E-Mail-Funktion, die hier schon so mancher auf seiner Diskussionsseite hat und Mitstreiter organisiert. Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg! --[[Spezial:Beiträge/84.161.89.83|84.161.89.83]] 12:39, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::Um den Arsch meines Wikis zu retten: Mein Wiki ist so klein, dass es sich nicht lohnt dafür eine eigene Domain zu mieten. Außerdem, da es so klein ist, konnte ich alle spezielle angepassten Mobil-Sachen (Breakpoint, Kästen, etc.) per CSS aushebeln ohne das es der dunkle Lord Wikia merkt (sry, das passt hier thematisch nicht hin, ist aber ein guter Vergleich) ;P Ich nutze auch keine NC-Lizenz, die Wikia mit der Werbung verletzt. Somit habe ich keinen Bedarf, ich gebe es zu. In diesem Fall, diesem speziellen Fall, bin ich zu bequem. ABER ich habe mich für so einen Fall bereits erkundigt.
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| − | :::Zu deinem eigentlichen Anliegen: Ich hab mich während dieser und anderer Diskussionen (besonders dieser) schon sehr oft in die Scheiße gesetzt und mich mit den Admins wegen unterschiedlicher Ansichten angelegt. Ich möchte das zum einen nicht ausreizen, zum anderen sollte die Aufforderung eines Außenstehenden, der in diesen verdammt konservativen Strukturen nicht feststeckt und dafür einen besseren Überblick hat, doch irgendwie ein Gewicht haben. Ich kann mich an zwei Admins wenden, mit denen ich mich ohne große Zänkereien verstehe und die mich nicht gleich abwimmeln, aber du kannst als neutrale Person zu allen hingehen, ihnen eine Nachricht auf deren Diskussionsseite werfen und ihnen literarisch in den Arsch treten.
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| − | :::Aber ich muss dich warnen, folgende Sachen werden u.a. zurückkommen: Das ist zu aufwendig; Es spaltet unsere Community; Es entstehen dadurch zwei MAs; Es ist zu teuer. Und dann drehen wir uns wieder im Kreis. Wie gesagt. Ich kann mich an zwei Admins wenden. Und ich weiß, dass sich mindestens einer hier einklinken wird, sobald er sieht, dass hier wieder eine größere Diskussion ist. Aber am Ende wird es wieder heißen: Viel Lärm um nichts.
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| − | :::Jetzt mal ganz ehrlich: Wir hatten alles beisammen, entschieden uns dann aber wegen der Konferenz ins Nichts dagegen oder es zu vertagen.<br/>...<br/>Ich prüfe die Angelegenheit. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 13:11, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Na dann mach doch einen Anfang und fang an die zwei Admins an zu sprechen und zu überzeugen. Du bist doch nicht alleine, es gibt doch auch andere, die wie Du eine Änderung wollen. Vielleicht musst Du sie nur ein bisschen animieren und anschieben. Und wenn Du und die anderen mitmachen, kannst Du auch mit meiner Unterstützung rechnen. Krieg deinen Hintern endlich hoch und mach was!!! Bring den Stein zum rollen und sei nicht so verdammt pessimistisch. Trau dich und such nicht als nach Ausreden!!! --[[Spezial:Beiträge/84.161.89.83|84.161.89.83]] 13:28, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::Würdest du auf die Aktivitätsseite blicken, wüsstest du, dass ich einen per Diskussionsseite hierauf aufmerksam gemacht habe. Den anderen hab ich ne E-Mail geschrieben. Wegen dir hab ich gerade einen schlafenden <s>Tiger</s> Drachen geweckt... --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 13:39, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Hab ich gesehen und mir gedacht, da ist ein Anfang, die kleine ist ja doch nicht so feige, wie es manchmal den Anschein hat. Mach weiter und suche dir verbündete. Erst mal Rhetorisch kannst Du mit mir Rechnen und auf meine Unterstützung bauen. Später auch mehr!!! --[[Spezial:Beiträge/84.161.89.83|84.161.89.83]] 13:45, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::Will ich die Definition von "mehr" wissen? (<font color=red>ACHTUNG!</font> Sarkasmus durchtränkte Frage) --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 13:52, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Ist weder religiös, noch sexuell oder persönlich gemeint. Die Zeit wird es zeigen. --[[Spezial:Beiträge/84.161.89.83|84.161.89.83]] 14:13, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::Wenn ich Sarkasmus schon hinschreibe -.-<nowiki>''</nowiki> Ich meine "mehr" im Sinne von Diskussionpartner mit vielen Themen. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 14:22, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Es geht nicht darum nur einfach zu Diskutieren, sondern darum andere zu überzeugen. Wenn Du nur Diskutieren willst, such dir einen Chat. Das mit dem mehr bezieht sich auf die Zeit nach der Überzeugungsarbeit, auf die Dinge die dann getan werden müssen und mach dir keine Sorgen um die Drachen. Denk lieber daran an die, die diese Diskussion schon mit verfolgt haben, ohne etwas erst mal dazu bei zu tragen. Die vielleicht noch keine Meinung dazu haben, aber nicht unbedingt ablehnend sind. Auch diese gehören zu denen, die von dir und deinen Verbündeten mit guten Argumenten überzeugen muss und kann. Gib also nicht auf und gib dein Bestes. Ich weiß, dass Du das kannst! --[[Spezial:Beiträge/84.161.89.83|84.161.89.83]] 14:37, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::<nowiki>*Seufzt*</nowiki>Also auf eine neue Runde. Mal sehen was diesmal rauskommt. Von einem "Experten" weiß ich bereits, dass er hierauf ein Auge geworfen hat. Tja, dann heißt es wohl: El temps ho dirà... --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 19:09, 19. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Ich sehe hier einige praktische Probleme. Es gibt genügend Hoster, die auch kostenlos, Sites zur Verfügung stellen. Wenn wir aber ein Wiki aufziehen wollen, brauchen wir jemand, der das MediaWiki wartet. Ok, ich sehe hier viele Leute mit mehr oder weniger Kompetenz in HTML und CSS, aber das ist dann halt ein Job und sobald Bugfixes oder neue Versionen rauskommt, muss halt mal ne Menge angepasst werden. Wer würde das übernehmen? So als erste Frage zum ersten Schritt. [[Spezial:Beiträge/192.166.53.199|192.166.53.199]] 10:43, 20. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::::::Ich denk mir, die wiki software gibts kostenlos, wieso dann nicht auch updates dazu? {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 11:45, 20. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::Ich glaube er meint die Wartung von dem ganzen Teil, nicht die Kosten der Software, denn die hat keine. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 11:47, 20. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::::::Damit meine ich doch die Updates, sind diese nicht im sinne einer wartung? {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 12:42, 20. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::Ja, die sind kostenlos. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 12:45, 20. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Moin, ich glaube nicht, dass das warten von Media-Wiki so ein Problem ist. Schließlich bekommen das andere Wikis auch hin und außerdem besitzt die MA Leute, die sich in der Materie auskennen und nicht von gestern sind. ~ExHiasl59 15:14, 20. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::An der Wartung wird es nicht scheitern. Eher an dem Kleinscheiß dazwischen. Die erste Frage, noch vor der Wiki-Software, lautet nämlich: Was machen wir eigentlich? Allen Anschein nach wollen wir hier weg (das ist die vorherrschende Meinung hier), weg von Wikia hin zu... wen? Hier haben wir diese Möglichkeiten: Eigenen Server (den man immer an haben und warten muss, zusätzlich muss man die Datenbanken im Hintergrund verwalten; wird wahrscheinlich nicht gemacht), eigene Website (hierzu braucht man den richtigen Hoster und das nötige Kleingelt) oder wieder auf eine Wikifarm. Meine Berufsschule hatte mal ein Projekt, welches irgendwie mit Wikispaces zu tun hatte, ich kann aber dazu nichts genaues sagen, da das vor meiner Zeit war. Ich persönlich hab mich mal über Wikidot informiert, das liegt aber auch schon etwas zurück. <br/>Fakt ist, beide Farmen sind kostenpflichtig, und alle, die sich an Oasis gewöhnt haben, dürfen sich wieder mit Monobook anfreunden...
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| − | ::P.S: MA war mal unabhängig, wie wurde das damals gehandhabt? Wer hat damals alle Geschäfte abgewickelt und die Finanzierung gemacht? --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 21:55, 20. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Es scheint so Phoenixclaw, dass es aus dieser Zeit hier niemanden mehr gibt, der deine abschließende Frage beantworten kann. --ExHiasl59 10:09, 22. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::Seuftz, und wieder ist die Diskussion an die Wand gefahren... -.- [[Spezial:Beiträge/84.159.100.184|84.159.100.184]] 21:47, 22. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Was erwartest Du denn Wikia-Nutzer? Die haben hier keine Courage. Am besten ist, einer bringt diese Peinlichkeit durch eine Abstimmung zum Abschluss und löschet dann dieses Trauerspiel! --[[Spezial:Beiträge/84.161.84.53|84.161.84.53]] 10:03, 24. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::Well... Wer will weg hier?
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| − | ::Denn ganz erhlich, seit einiger Zeit hab ich das Gefühl, dass der Wikia-Support auch nachlässt. Ich hab auf MA immer mehr Lags und Probleme. Manchmal verschwinden bei mir einfach Seiten ohne jeden Grund, während ich sie lese. Oder bei Bearbeitungen wie hier heißt es einfach: Browser-Sitzung verloren gegangen, früher ist das nicht passiert. Ich habe diesen Post jetzt auch schon vier Mal versucht zu speichern. Mal sehen ob es beim fünften klappt. Mir reicht es einfach! [[Spezial:Beiträge/84.159.84.3|84.159.84.3]] 11:05, 24. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::Gott, ich dachte ich bin der einzige, der momentan solche Probleme hat. Ich hab bereits ein Dossier für diesen Fall zusammengestellt. Bei Interesse auf meiner Nachrichtenseite melden, dort stelle ich dann die Links und zusätzlichen Informationen zur Verfügung. <br/>Und sollte es hier dann doch nicht weitergehen, so finden wagemutige Entdecker trotzdem diesen Hinweis und können sich schlau machen. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 13:34, 24. Jan. 2016 (UTC)
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| − | Also jetzt wird das mit Wikia langsam echt nervig. Nicht nur, dass ich ebenfalls das Problem mit dem Speichern habe, die Werkzeugleiste zu meiner rechten hört auch nicht mehr auf zu "zittern" und ich hab mich dank der neuen "Hallo Wikia"-Leiste schon mehrmals verklickt und bin in einem anderen Wiki gelandet, obwohl ich nur etwas suchen wollte. Die drängen sich immer weiter rein. Wer zum Teufel braucht einen Hinweis auf diese "schönen Gebiete" und anderen Wikis wenn man nur schnell was suchen will?! Also das NERVT ALLES INZWISCHEN!!! Die mischen sich in alles ein und man bekommt nur Bugs zurück!!! [[Spezial:Beiträge/62.156.151.10|62.156.151.10]] 12:01, 26. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :::::::Ich würde dir ja den Link zum [[Spezial:Kontakt/bug|Bugs melden]] geben, aber du bearbeitest anonym {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 12:44, 26. Jan. 2016 (UTC)
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| − | :Bei einer Sache muss ich ihm aber recht geben: Diese erweitere Wikia-Leiste ist lachhaft. Wen interessiert denn das restliche Wikia, wenn man hier etwas suchen möchte? Seit dem Breakpoint-Zwang bin ich immer unzufriedener mit Wikia. und nun geht das einfach mal so weiter.--[[Spezial:Beiträge/84.159.66.44|84.159.66.44]] 19:34, 26. Jan. 2016 (UTC)
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| − | ::So ist es Bruder und so wird es auch leider immer bleiben. Seufz! --[[Spezial:Beiträge/84.161.91.182|84.161.91.182]] 14:31, 6. Apr. 2016 (UTC)
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| − | == Diese Diskussion… ==
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| − | Ich hab den Eindruck dass eine Person die anonym sein möchte, diese Diskussion immer wieder [http://de.memory-alpha.wikia.com/wiki/Forum:Bitte_lesen_und_kommentieren?action=history nach Oben spülen möchte], um – ich weis nicht – Stimmung gegen Wikia zu machen?
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| − | Mir wurde auch mitgeteilt, dass ein gewisser Nutzer, Mitglieder aus anderen Wikia-Wikis rekrutiert um genau das zu hier tun.
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| − | Ich weis nicht zu welchem Zweck das gemacht wird aber es gibt sicher auch Wege dieses Ziel zu verfolgen ohne zu trollen. Beziehungsweise dies mit ''offenen Karten'' zu tun.
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| − | Ich würde daher vorschlagen, diese Seite für anonyme Nutzer zu sperren und/oder dem ''besagten Nutzer'' hier zu bitten, ihre Intentionen zu nennen und diese auf weniger fragwürdige Weise zu verfolgen. --{{Benutzer:Shisma/vCard}} 15:01, 6. Apr. 2016 (UTC)
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| − | : :) --[[Spezial:Beiträge/84.161.91.182|84.161.91.182]] 15:24, 6. Apr. 2016 (UTC)
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| − | Ich kann dir als Fachfrau schon mal sagen, dass der Kerl aus der hessischen Gegend kommt. Mit anderen Worten: Hallo Ex-Hiasl :) Ich würde schnell alles erklären, ehe sie die Seite sperren und du dich an hilfsbreite User wenden musst, um hier etwas veröffentlichen zu können. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 19:55, 7. Apr. 2016 (UTC)
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