Bearbeiten von „Diskussion:Valdore-Typ“
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Schonmal daran gedacht vor Änderungen nachzufragen? Der Begriff "Norexan-Klasse" ist genausowenig oder genausoviel Canon wie z. B. auch "Prometheus-Klasse", "D'deridex-Klasse" oder "NX-Klasse". Alle diese Begriffe kommen von lizensierten Produkten, genau wie bei der Norexan-Klasse. Bisher blieb es meist bei der Erstbennung, also warum hier anderst verfahren? Da sollte mal ne klarere Linie rein (anderst als bei der MA:en)... | Schonmal daran gedacht vor Änderungen nachzufragen? Der Begriff "Norexan-Klasse" ist genausowenig oder genausoviel Canon wie z. B. auch "Prometheus-Klasse", "D'deridex-Klasse" oder "NX-Klasse". Alle diese Begriffe kommen von lizensierten Produkten, genau wie bei der Norexan-Klasse. Bisher blieb es meist bei der Erstbennung, also warum hier anderst verfahren? Da sollte mal ne klarere Linie rein (anderst als bei der MA:en)... | ||
: In solchen Fällen halte ich mich halt an MA/en. Prometheus-Klase ist in sofern canon, da die Prometheus eindeutig als das Klassenschiff identifiziert wurde. -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] - [[{{ns:3}}:Kobi|(''{{ns:1}}'')]] 19:16, 11. Feb 2005 (GMT) | : In solchen Fällen halte ich mich halt an MA/en. Prometheus-Klase ist in sofern canon, da die Prometheus eindeutig als das Klassenschiff identifiziert wurde. -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] - [[{{ns:3}}:Kobi|(''{{ns:1}}'')]] 19:16, 11. Feb 2005 (GMT) | ||
| − | Eben, das wurde NACHTRÄGLICH so gehandhabt. Also warum sollte das hier nun anderst sein? Die Daten in der MA:en über das Schiff stammen in technischer Hinsicht aus den selben Quellen wie die Bezeichnung "Norexan-Klasse" (Poster, Kartenspiele usw.)... | + | ::Eben, das wurde NACHTRÄGLICH so gehandhabt. Also warum sollte das hier nun anderst sein? Die Daten in der MA:en über das Schiff stammen in technischer Hinsicht aus den selben Quellen wie die Bezeichnung "Norexan-Klasse" (Poster, Kartenspiele usw.)... |
| − | : So, damit wir beide wissen worüber wir reden, dann nenne mir bitte mal die Quelle für "Norexan-Klasse", das wäre schon mal ein schöner Anfang. Zweitens, die Daten die auf MA/en waren, bezogen sich auf Technische Dimensionen, die ja durch die Erstellung des Computermodells nachvollziehbar sind. Eher nachvollziehbar, als eine Besatzungsstärke von 1000 Mann und Maximalgeschwindigkeit. -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] - [[{{ns:3}}:Kobi|(''{{ns:1}}'')]] 19:35, 11. Feb 2005 (GMT) | + | ::: So, damit wir beide wissen worüber wir reden, dann nenne mir bitte mal die Quelle für "Norexan-Klasse", das wäre schon mal ein schöner Anfang. Zweitens, die Daten die auf MA/en waren, bezogen sich auf Technische Dimensionen, die ja durch die Erstellung des Computermodells nachvollziehbar sind. Eher nachvollziehbar, als eine Besatzungsstärke von 1000 Mann und Maximalgeschwindigkeit. -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] - [[{{ns:3}}:Kobi|(''{{ns:1}}'')]] 19:35, 11. Feb 2005 (GMT) |
| − | Hab ich doch: es gibt US-card games und Poster. Meistens übernahmen diese die späteren offiziellen Bezeichnungen aus den Produktionsinformationen, da die Designer oft Namen festlegen, die in den Filmen und Folgen nicht ausgesprochen werden. Kam jedenfalls schon öfter vor. | + | ::::Hab ich doch: es gibt US-card games und Poster. Meistens übernahmen diese die späteren offiziellen Bezeichnungen aus den Produktionsinformationen, da die Designer oft Namen festlegen, die in den Filmen und Folgen nicht ausgesprochen werden. Kam jedenfalls schon öfter vor. |
| − | :Weder US-card games noch Poster zählen auf Memory Alpha zum [[canon]]. Mit gutem Grund: Es gibt auch eine ganze Reihe von Büchern und Postern, die die Enterprise der Constellation-Klasse zuordnen. Im Prinzip hast du recht, aber solange nicht [[Doug Drexler]] vorbei kommt und seine Entwürfe mit der Aufschrift Norexan-Klasse präsentiert, ist diese Klasse als Valdore-Typ einzustufen. -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] - [[{{ns:3}}:Kobi|(''{{ns:1}}'')]] 20:27, 11. Feb 2005 (GMT) | + | :::::Weder US-card games noch Poster zählen auf Memory Alpha zum [[canon]]. Mit gutem Grund: Es gibt auch eine ganze Reihe von Büchern und Postern, die die Enterprise der Constellation-Klasse zuordnen. Im Prinzip hast du recht, aber solange nicht [[Doug Drexler]] vorbei kommt und seine Entwürfe mit der Aufschrift Norexan-Klasse präsentiert, ist diese Klasse als Valdore-Typ einzustufen. -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] - [[{{ns:3}}:Kobi|(''{{ns:1}}'')]] 20:27, 11. Feb 2005 (GMT) |
| − | Ok, was machen wir dann mit [[NX-Klasse]]? Ich kenne auch dafür keine (MA-) Kanon-Quelle. Nach [[Enterprise-Typ]]? Oder [[Columbia-Typ]]? Find ich auch nicht sinnvoller. | + | ::::::Ok, was machen wir dann mit [[NX-Klasse]]? Ich kenne auch dafür keine (MA-) Kanon-Quelle. Nach [[Enterprise-Typ]]? Oder [[Columbia-Typ]]? Find ich auch nicht sinnvoller. |
| − | :Uhm, kann das zur Zeit nicht selbst bestätigen (bin nicht so der Enterprise Experte), aber ich habe herausgefunden, dass der Name wohl in "[[Familienbande]]" (''Fortunate Son'') gefallen ist [http://www.ex-astris-scientia.org/schematics/prefed_ships.htm]. -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] - [[{{ns:3}}:Kobi|(''{{ns:1}}'')]] 21:12, 11. Feb 2005 (GMT) | + | :::::::Uhm, kann das zur Zeit nicht selbst bestätigen (bin nicht so der Enterprise Experte), aber ich habe herausgefunden, dass der Name wohl in "[[Familienbande]]" (''Fortunate Son'') gefallen ist [http://www.ex-astris-scientia.org/schematics/prefed_ships.htm]. -- [[Benutzer:Kobi|Kobi]] - [[{{ns:3}}:Kobi|(''{{ns:1}}'')]] 21:12, 11. Feb 2005 (GMT) |
| − | Das ist ja das Problem. Meint das eine "NX-Klasse" als Klassenbezeichnung oder eine experimentelle (NX) Klasse allgemein ("es sind drei weitere Schiffe der experimentellen Klasse/Bauweise geplant")? So ganz eindeutig ist das leider auch nicht. Angesichts zukünftiger (und vermutlich auch früherer) NX-Klassen (Defiant z. B.) macht dieser Name auch nicht wirklich Sinn. | + | ::::::::Das ist ja das Problem. Meint das eine "NX-Klasse" als Klassenbezeichnung oder eine experimentelle (NX) Klasse allgemein ("es sind drei weitere Schiffe der experimentellen Klasse/Bauweise geplant")? So ganz eindeutig ist das leider auch nicht. Angesichts zukünftiger (und vermutlich auch früherer) NX-Klassen (Defiant z. B.) macht dieser Name auch nicht wirklich Sinn. |
also erstmal braucht man nicht vor änderungen nachfragen, da alles reverted werden kann und kein artikel irgendjemand gehört... von "nx-class" ist in englischen folgen öfters die rede | also erstmal braucht man nicht vor änderungen nachfragen, da alles reverted werden kann und kein artikel irgendjemand gehört... von "nx-class" ist in englischen folgen öfters die rede | ||
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::Es sollte schon nachgefragt werden, da jede Veränderung ja auch in der Datenbank gespeichert wird und um diese nicht unnötig aufzublähen, denke ich, ist es richtig das zu diskutieren. Desweiteren denke ich, das man den Artikel wieder zurück nach Valdore-Typ packen sollte, da erst 2 Schiffe im Fernsehen gezeigt wurden und dabei keinerlei Klassen-Bezeichnung geäußert wurde. Demzufolge ist Norexan nach Memory Alpha-Definition nicht als canon anzusehen. --[[Benutzer:Ch. P.|Ch. P.]] 11:24, 29. Nov 2005 (UTC) | ::Es sollte schon nachgefragt werden, da jede Veränderung ja auch in der Datenbank gespeichert wird und um diese nicht unnötig aufzublähen, denke ich, ist es richtig das zu diskutieren. Desweiteren denke ich, das man den Artikel wieder zurück nach Valdore-Typ packen sollte, da erst 2 Schiffe im Fernsehen gezeigt wurden und dabei keinerlei Klassen-Bezeichnung geäußert wurde. Demzufolge ist Norexan nach Memory Alpha-Definition nicht als canon anzusehen. --[[Benutzer:Ch. P.|Ch. P.]] 11:24, 29. Nov 2005 (UTC) | ||
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Ich möchte mal den Inhalt des Artikels in Zweifel ziehen. Von Aussagen über Wendigkeit oder Feuerkraft (besonders im Vergleich zur [[D'deridex-Klasse]]) sind mir keine Quellen bekannt. | Ich möchte mal den Inhalt des Artikels in Zweifel ziehen. Von Aussagen über Wendigkeit oder Feuerkraft (besonders im Vergleich zur [[D'deridex-Klasse]]) sind mir keine Quellen bekannt. | ||
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:Das sollte vielleicht auch in die große "Canon/Nicht-Canon/Vielleicht-Canon"-Diskussion einfließen, die hier gerade überall stattfindet... In der Wikipedia gibt es den Begriff "Original Research", der auch hier ganz gut passen würde. In Kurzform: "Wenn die einzige Quelle für eine Information ''du selbst'' bist, dann füge sie nicht dem Artikel hinzu". Ein selbst angestellter Größenvergleich ist meiner Meinung nach solch ein "Original Research" :) -- [[Benutzer:Cid Highwind|Cid Highwind]] 13:36, 10. Nov 2006 (UTC) | :Das sollte vielleicht auch in die große "Canon/Nicht-Canon/Vielleicht-Canon"-Diskussion einfließen, die hier gerade überall stattfindet... In der Wikipedia gibt es den Begriff "Original Research", der auch hier ganz gut passen würde. In Kurzform: "Wenn die einzige Quelle für eine Information ''du selbst'' bist, dann füge sie nicht dem Artikel hinzu". Ein selbst angestellter Größenvergleich ist meiner Meinung nach solch ein "Original Research" :) -- [[Benutzer:Cid Highwind|Cid Highwind]] 13:36, 10. Nov 2006 (UTC) | ||
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