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| | :::OK, ich hab mir die Folge angesehen. Zwar fehlt ganz hinten ein bisschen was (die Dinger sind echt aus ganz jungen Jahren), aber im Rest wird weder SS noch USS verwendet, das Schiff wird einfach Tsiolkovsky oder Raumschiff Tsiolkovsky genannt. | | :::OK, ich hab mir die Folge angesehen. Zwar fehlt ganz hinten ein bisschen was (die Dinger sind echt aus ganz jungen Jahren), aber im Rest wird weder SS noch USS verwendet, das Schiff wird einfach Tsiolkovsky oder Raumschiff Tsiolkovsky genannt. |
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| − | In der englischen Version ist es "S.S." (wird mindestens 1 mal so genannt, gleich in den ersten Minuten). Daher müsste eine Umbenennung erfolgen. Gibt es eine Quelle für die NCC-Nummer? --[[Benutzer:Zumbleistift|Zumbleistift]] 07:23, 3. Mär. 2008 (UTC)
| + | == Existenz der USSR == |
| − | ::::Die Registirerung steht auf der Widmungsplakette. Wenn im Englischen wirklich SS gesagt wird und es im deutschen keine Angaben wird sollte das geändert werden--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 08:04, 3. Mär. 2008 (UTC)
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| − | ::::: Auf dem Modell steht ''USS'', darum habe ich jetzt wieder ''USS'' eingesetzt. ''SS'' ist vermutlich die verkürzte Schreibweise --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] ([[Benutzer Diskussion:Mark McWire|Diskussion]]) 15:24, 18. Aug. 2012 (UTC)
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| − | == Existenz der USSR ==
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| − | [[Bild:Tsiolkovsky.jpg|thumb|Plakette der USS ''Tsiolkovsky'']]
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| | :''Außerdem ist sie ein Beweis für die Existenz der Sowjetunion (hier englisch "USSR") im 23. Jahrhundert.'' | | :''Außerdem ist sie ein Beweis für die Existenz der Sowjetunion (hier englisch "USSR") im 23. Jahrhundert.'' |
| | Wieso ist die Tsiolkovsky ein Beweis für die Existenz der "USSR"? --{{Benutzer:Picard16/Signatur}} 13:55, 29. Nov 2006 (UTC) | | Wieso ist die Tsiolkovsky ein Beweis für die Existenz der "USSR"? --{{Benutzer:Picard16/Signatur}} 13:55, 29. Nov 2006 (UTC) |
| − | ::nicht das schiff selbst nur die plakette. da steht drauf das das schiff bei sternzeit 40291,7 in der udssr gebaut wurde. --[[Benutzer:Shisma|Shisma]] 13:58, 29. Nov 2006 (UTC)
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| − | Achso, das habe ich wohl übersehen. Danke. --{{Benutzer:Picard16/Signatur}} 14:04, 29. Nov 2006 (UTC)
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| − | Ist das nicht das 24 Jahrhundert hier??^^ Ich ändere es mal
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| − | == NCC-640 ==
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| − | Auf den neuen HD-Szenen ist teilweise die Registriernummer NCC-640 zu lesen: <br/>http://tng.trekcore.com/bluray/tcexclusives/tsiol2.jpg
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| − | Teilweise eine Nummer die länger ist:
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| − | <br/>http://tng.trekcore.com/bluray/images/news1preview/10647a.jpg
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| − | --{{Benutzer:Shisma/vCard}} 20:39, 18. Jul. 2012 (UTC)
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| − | :Da hat wohl jemand nicht aufgepasst – und zwar damals. Auch im Original steht in der ersten Szene nur eine verkürzte Nummer auf dem Modell ([http://tng.trekcore.com/gallery/albums/s1/1x03/nakednow152.jpg Trekcore.com]). Das zweite Bild ist wohl einfach nur die HD-Version (bearbeitet?) von [[:Datei:SS Tsiolkovsky (NCC-53911).jpg|dem]]. Ich tippe darauf, dass das (das zweite, mit der langen Nummer) das Originalmodel war, auf dem anscheinend dieselbe Nummer wie auf der Widmungsplakette stand. Der Effekt-Shot wird wohl schon damals anders realisiert worden sein.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 20:59, 18. Jul. 2012 (UTC)
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| − | :: Es war die erste TNG-Episode 1987, nach dem Pilotfilm. {{Film|3}} wurde 1983 produziert. Man hat also natürlich das Modell der [[USS Grissom (NCC-638)]] wieder verwendet. Die Traktorstrahlszenen wurden anscheinend erst später gedreht und da steht dann die korrekte Nummer ''53911'' auf dem Heck der Tsiolkovsky. Ähnliches Phänomen wie bei der [[USS Prometheus (Prometheus-Klasse)]] oder die [[USS Hood (Excelsior-Klasse)]] in {{e|Der Mächtige}}. Für meinen Geschmack finde ich die "neue Nummer" besser, da sie konsequenter zur Klassensystematik passt und es auch komisch erscheint, wenn eine so alte Schiffsklasse eine so moderne Nummer besitzt. Widerspruch ist es natürlich schon. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] ([[Benutzer Diskussion:Mark McWire|Diskussion]]) 15:22, 18. Aug. 2012 (UTC)
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| − | ::: Um die Diskusion nochmal aufzuwärmen: Laut [http://www.ex-astris-scientia.org/observations/thenakednow.htm Ex Astris Scientia] war das Schiffsmodel die ganze Folge über mit USS Copernicus NCC-640 beschriftet. Offenbar hatte man, nachdem das Model zuletzt im der Raumdochszene vom vierten Kinofilm eingesetzt wurde, niemand die Mühe gemacht es neu anzumalen, da man davon ausging dass es auf dem Fernsehschirm eh nicht zu lesen ist. Erst für die HD-Version wurde die Beschiftung in einigen (aber eben nicht allen) Szenen digital ausgetauscht. --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 07:49, 10. Sep. 2012 (UTC)
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| − | :Ah, interessant, dann ist das geklärt.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 15:53, 10. Sep. 2012 (UTC)
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| − | ::: Können wir uns bei der Gelegenheit auch darauf einigen den Artikel wieder zurück zu verschieben, da es für die Bezeichnung "'''U'''SS Tsiolkovsky" nun keinerlei Grundlage mehr gibt? --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 18:56, 10. Sep. 2012 (UTC)
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| − | :Anscheinend [http://de.memory-alpha.org/index.php?title=USS_Tsiolkovsky&diff=472622&oldid=472621 doch]--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 06:59, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | ::: Ja, natürlich steht auf der Hülle USS zu lesen. Aber eben nicht USS Tsiolkovsky, sondern USS Copernicus. --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 07:50, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | ::::Aber es steht auch nicht SS Tsiolkovsky drauf. Auf welcher Grundlage soll es denn nun wieder den Präfix SS bekommen? Ansich geht es ja deinem Beitrag nach eher um die Frage USS oder SS, nicht darum, welcher Name draufsteht. Und das USS ist nunmal zu erkennen. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 08:36, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | :@Tribble-Freund: Ich hatte genau Deinen Beitrag (<q>Erst für die HD-Version wurde die Beschiftung […] digital ausgetauscht</q>) so verstanden, dass das „USS Tsiolkovsky“ in der HD-Fassung auf dem Modell steht. Ist dem nicht so?--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 09:06, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | ein screencap wäre ganz toll jetzt ^^--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 09:15, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | ::: Ich habe mich gerade nochmal bei Trekcore umgesehen. Die einzige Szene, in der man offenbar überhaupt Teile des Namens erkennen kann (und auch dort lediglich das Präfix) scheint die zu sein, in der das Schiff mit dem Kernfragment kollidiert. Und von der haben wir schon festgestellt, dass sie nicht bearbeitet wurde. --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 09:36, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | ::::Ganz ehrlich, wo siehst du da ein USS? Ich kann nur die Registriernummer sowie den Föderations-Schriftzug erkennen. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 09:43, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | ::: Über dem NCC ist ein kleiner, unscharfer, schwarzer Fleck, der mit etwas Fantasie ein USS sein könnte--[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 10:25, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | ::::Geht hier zur Oberth-Klasse ein bisschen was durcheinander? In [[Oberth-Klasse-Modell]] wird die "USS Copernicus (NCC-640)" verlinkt, man landet aber bei [[USS Copernicus]] (NCC-58637). In [[Copernicus]] tauchen nur die Shuttles des Namens auf, während http://en.memory-alpha.org/wiki/Copernicus die USS Copernicus (NCC-640) benennt. [[Benutzer:Chris06|Chris06]] ([[Benutzer Diskussion:Chris06|Diskussion]]) 16:02, 11. Sep. 2012 (UTC))
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| − | :Ja, die [[USS Copernicus (NCC-640)]] fehlt uns noch. Die Numme rist aber deutlich zu erkennen.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 17:36, 11. Sep. 2012 (UTC)
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| − | == Hüllenbeschriftung ==
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| − | Da die alte Diskussion irgendwie ein wenig eingeschlafen ist, stelle ich noch mal die Frage, wie im Artikel mit der Hüllenbeschriftung, und ihren Widersprüchen zu anderen Informationen aus der Folge, verfahren werden soll
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| − | Hier noch mal kurz zusammengefasst die groben Fakten:
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| − | *Das Schiff wird im Dialog eindeutig als SS Tsiolkovsky bezeichnet
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| − | * Auf der Widmungsplakette ist die Registrierung NCC-53911 zu lesen
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| − | * Durch Sekundärquellen wissen wir, dass das Model die ganze Zeit über mit USS Copernicus NCC-640 beschriftet war
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| − | ** In mehreren Einstellungen ist die Registriernummer deutlich zu erkennen. In einigen Szenen der HD-Version wurde sie digital durch NCC-53911 ersetzt.
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| − | ** In einer einzigen Szene ist undeutlich die Beschriftung USS zu erahnen. Der Name dahinter ist durch die gewählten Kamerawinkel nie zu erkennen.
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| − | Vor allem das derzeitige Lemma „USS Tsiolkovsky“ halte ich weiterhin für nicht tragbar, da diese beiden Begriffe an keiner Stelle in der Episode zusammen auftreten. --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 11:25, 9. Okt. 2012 (UTC)
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| − | :Ich würde durchgängig bei „SS ''Tsiolkovsky'' (NCC-53911)“ bleiben und das „USS“ und auch die „NCC-640“ in die HGI packen. Wenn die NCC-640 von der ''Copernicus'' kommt, dann bringt es keinen Sinn, wie z.B. bei der [[USS Prometheus (Prometheus-Klasse)|USS ''Prometheus'' (NX-59650/NX-74913)]] zu behandeln, sonst müssten wir auch den Namen entsprechend doppelt angeben.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 11:49, 9. Okt. 2012 (UTC)
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| − | ::ich stimme bravo zu. Es ist aus Kostengründen eben ein Model mit einer Beschriftung verwendet worden. In diversen Szenen in TNG ist auch die Hüllenbeschriftung der [[USS Enterprise (NCC-1701-D)|USS ''Enterprise'' (NCC-1701-D)]] spiegelverkehrt. Außerdem bin ich überzeugt das [[:Datei:Flotte aus Schiffen der Constitution-Klasse.jpg|all diese Raumschiffe]] mit den Namen ''Enterprise'' beschriftet obwohl laut Dialog [[USS Excalibur|Excalibur]], [[USS Hood|Hood]], [[USS Lexington|Lexington]] und die [[USS Potemkin|Potemkin]] heißen ^^--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 14:45, 9. Okt. 2012 (UTC)
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