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| | --[[Benutzer:Shisma|Shisma]] 10:56, 14. Jun 2005 (UTC) | | --[[Benutzer:Shisma|Shisma]] 10:56, 14. Jun 2005 (UTC) |
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| − | :Das steht wohl auf der Plakette, aber ursprünglich kommt sie von Utopia Planitia. Genau wie die zweite, die Sao Paulo (laut Plakette). Die Valiant allerdings ist von der Antares. --84.131.20.62 | + | :Das steht wohl auf der Plakette, aber ursprünglich kommt sie von Utopia Planitia. Genau wie die zweite, die Sao Paulo (laut Plakette). Die Valiant allerdings ist von der Antares. |
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| | == Diskussion:USS Defiant (NX-74205-A) == | | == Diskussion:USS Defiant (NX-74205-A) == |
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| | Der alte Artikel wurde verschoben und hat noch alte Diskussionen mitgebracht, die [[Diskussion:USS Defiant (NX-74205)/(NX-74205-A)|hier]] zu finden sind. -- [[Benutzer:Florian K|Florian]] - [[{{ns:user_talk}}:Florian K|<big><big>✍</big></big> talk]] 11:57, 16. Jun 2005 (UTC) | | Der alte Artikel wurde verschoben und hat noch alte Diskussionen mitgebracht, die [[Diskussion:USS Defiant (NX-74205)/(NX-74205-A)|hier]] zu finden sind. -- [[Benutzer:Florian K|Florian]] - [[{{ns:user_talk}}:Florian K|<big><big>✍</big></big> talk]] 11:57, 16. Jun 2005 (UTC) |
| − | :Kann der Diskusion und der damaligen Entscheidung nicht folgen. Schiff NX-74205 verhält sich zu NX-74205-A (wobei ich mich frage, was die canonische Registrierungsnummer ist) wie NCC-1701 zu NCC-1701-A. In beiden Fällen wurde das erste Schiff zerstört und durch das Zweite ersätzt. In beiden Fällen sollte es also einen eigenen Artikel geben. Wie kam Florian auf die Idee, dass beide Schiffe ein und das Selbe Schiff sind?--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 07:01, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | ::Andere Schiffsartikel werden ja auch getrennt, und wir haben mit [[Delta Flyer (2375)]] und [[Delta Flyer (2377)]] noch ein weiteres Beispiel für eine solche Situation. Die Artikel sollten unbedingt getrennt werden, dann bleibt nur noch zu überlegen,
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| − | ::*ob wir [[USS Sao Paulo]] in einen Redirect umwandeln oder als kurzen eigenen Artikel behalten und
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| − | ::*welche Registrierung wir für die zweite Defiant nehmen? NX-74205-A oder NCC-74205 oder vielleicht NX-74205 II ?--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 08:17, 20. Sep. 2007 (UTC)<br />Oder vielleicht NCC-75633 von der Sao Paulo?--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 09:31, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :Sao Paulo --> Redirect auf Defiant (die zweite) und Registrierungsnummer sollte dann das sein, was man im Kampf sieht...--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 11:13, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | ::Das Problem könnte sein, dass auch für die neue Defiant das CGI-Modell der alten verwendet wurde, ich glaube, die Registrierung ist bei beiden identisch NX-74205, und das würde bedeuten, wir brauchen einen Artikel "USS Defiant (NX-74205) (2371)" und einen "USS Defiant (NX-74205) (2375)", was nicht wirklixh toll ist. Besser wäre, wir finden für die zweite irgendwo eine kanonische und doch alternative Registierung--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 11:47, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :::Das Problem ist diese Szene hier [http://ds9.trekcore.com/gallery/displayimage.php?album=73&pos=244], sie stammt aus ({{DS9|Sieg oder Niederlage?}}), wurde aber in ({{DS9|Das, was du zurückläßt, Teil I}}) wiederverwendet und da haben die beiden Defiants die gleichen Registierung "USS Defiant (NX-74205)".--[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 11:54, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | ::Genau, aber wir können nun mal nicht zwei Artikel unter einem Titel laufen lassen, deswegen bieten sich die oben genannten drei Varianten an: Aus dem NX ein NCC machen, ein A hinzufügen oder die Nummer der Sao Paulo übernehmen. Im Zweifel wäre ich für das A, das passt am besten und ist auch keine allzu schlimme Spekulation--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 12:26, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :::Also ich bin dafür die neue Defiant "USS Defiant (NCC-74205-A)" zu nennen.--[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 12:40, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | ::Auch eine Variante und genau so OK wie die anderen, allerdings gleich zwei Modifikationen. Die MA/en benutzt übrigens [[:en:USS Defiant (NCC-75633)|NCC-75633]]. Machen wir eine Abstimmung oder hat noch jemand einen entscheidenden Hinweis?--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 12:56, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | ::Gut, dann starte ich mal eine Abstimmung mit den genannten Varianten:--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 15:17, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :::Ich stimme mal für beide Varianten denn NX ist ja ein Prototyp aber man sieht ja das NX aufgrund Recycelten Szenen andere seits ist das NCC logisch weil es ja nur ein Normales Schiff ist aufjedenfall bin ich dafür das die Registierungsnummer der Defiant die gleiche bleibt und halt, dass das A dahinter steht.--[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 15:24, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :Die machen es uns aber auch schwer. Normal würde ich sagen, wir sollten die Registrierungsnummer weg lassen und nur in den HGI erwähnen. Doch ich denke , da wir es sehen, sollten wir das NX benutzen, auch wenn es eigentlich keinen Sinn ergibt.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 17:41, 20. Sep. 2007 (UTC)
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| − | {| class="grey" width="80%"
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| − | ! NX-74205-A
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| − | ! NCC-74205
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| − | ! NCC-74205-A
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| − | ! NCC-75633
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| − | ! was anders
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| − | |-
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| − | |Bravomike, Klossi, Tobi72
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| − | |
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| − | |Klossi
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| − | |Defchris
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| − | |}
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| − | ::Hab gerade noch das gefunden: [[:en:Talk:USS Defiant (NCC-75633)#-A?]], wo jemand behauptet, das Modell trüge (in einer überarbeiteten Fassung der Episode ?) tatsächlich die Registrierung mit einem A hinten dran, aber so wie es in der DIskussion aussieht steckt da nicht viel dahinter--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 12:08, 22. Sep. 2007 (UTC)
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| − | ::Gibt es noch weitere Stimmen? Ansonsten würde ich sagen, wir können die Artikel (morgen) aufspalten...--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 20:18, 26. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :::habe keine meinung dazu--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 20:22, 26. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :Mach ruhig... Viel Spaß--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 20:28, 26. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :::Ähm: Warum müssen wir denn die beiden Defiants jetzt trennen? Sie wurden doch in einen Artikel verschmolzen, gerade ''weil'' es keinen Beleg für eine andersartige Registrierungsnummer gibt. '''Weder für -A, noch für NCC-75633.''' Wenn wir die beiden trennen, würden wir doch selbst ''interpretieren und mutmaßen''. {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 02:18, 27. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :Weil es 2 unterschiedliche Schiffe sind.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 06:14, 27. Sep. 2007 (UTC)
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| − | ::Nun, wenn die Registriernummer zu sehr gemutmaßt ist (wie gesagt, einige behaupten, dass NX-74205-'''A''' sei nach einer überarbeiteten Version der Episode kanonisch), dann würde ich die Artikel aber dennoch trennen, notfalls, indem wir den Artikel weiterhin unter Sao Paulo laufen lassen und die umbennenung ignorieren--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 08:52, 27. Sep. 2007 (UTC)
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| − | :::Prinzipiell halte ich das sogar für eine annehmbare Lösung, da die zweite Defiant ja ausschließlich in den letzten beiden Episoden von [[DS9]] auftaucht. {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 04:38, 6. Okt. 2007 (UTC)
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| − | :Naja. Die Umbenennung ignorieren würde ich nicht. Denn das einzige Mal, wo das Schiff im Einsatz zu sehen ist, ist als das Schiff USS ''Defiant'' heißt.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 08:43, 6. Okt. 2007 (UTC)
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| − | :Und was machen wir nun hier? Ist etwas eingeschlafen...--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 12:48, 6. Nov. 2007 (UTC)
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| − | ::Tja, also im Prinzip ist die Sache auch nicht geklärt... Meine Meinung ist: zwei Schiffe, zwei Artikel, und ich denke, das kann akzeptiert werden, die Frage ist nur, ob wir eine Registriernummer annehmen, für die wir keinerlei kanonische Belege haben, oder ob wir die Umbenennung ignorieren und den Artikel weiter unter "Sao Paulo" laufen lassen. Beides nicht wirklich optimal, aber wie gesagt, irgendwie trennen möchte ich schon, nur wie?--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 13:09, 6. Nov. 2007 (UTC)
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| − | :::also, ich bin defchris meinung, tun wir die artikel erstmal zusammen--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 13:22, 6. Nov. 2007 (UTC)
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| − | :Also ich denke, wir sollten Sao Paulo und neue Defiant zusammenführen und dann einen Redirect USS Defiant (USS Sao Paulo) (Name noch zu überlegen) erstellen und den in [[Defiant]] einfügen. So ungefähr wie Defchris das geschrieben hat. Aber man sollte schon einen Redirect machen, da der sicher öfter genutzt wird, als USS Sao Paulo.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 13:53, 6. Nov. 2007 (UTC)
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| − | ::Also soll im Prinzip der Artikel weiterhin [[USS Sao Paulo]] bleiben und die Informationen über die Zeit des Schiffes als "Defiant" dort reinkommen? OK, ich denke, dass ist akzeptabel, wenn wir die Umbenennung gleich in der EInleitung erklären--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 14:00, 6. Nov. 2007 (UTC)
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| − | :Das für alle Fälle. Vor allem muss auch ein Redirect in irgendeiner Weise her. Denn man muss immer noch auf Defiant kommen ([[USS Defiant (Neu)]] oder [[USS Defiant (USS Sao Paulo)]] oder [[USS Defiant (2375)]]). Wie auch immer das gewünscht ist.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 14:15, 6. Nov. 2007 (UTC)
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| − | ::Es gibt schon einen Redirect unter [[USS Defiant (NCC-75633)]], der hier hin zeigt und nur entsprechend umgeändert werden müsste, ansonsten könnte man ja im Extremfall alle oben genannten Varianten anlegen--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 14:22, 6. Nov. 2007 (UTC)
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| − | :Naja. (Neu) ist wohl nicht das richtige, gibt es dann mal eine weitere Serie in der Zukunft und kommt da die Defiant vor, dann währe die neu... Deshalb höchstens die anderen.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 18:03, 6. Nov. 2007 (UTC)
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| − | :Sollten wir hier nach 1.5 Jahren mal zu einem Abschluss kommen? Ich denke wir sind uns jetzt einig, dass wir die zweite Defiant aus dem Artikel lösen und mit [[USS Sao Paulo]] verschmelzen. Was ich ggf. machen würde, wäre den Artikel dann nach [[USS Defiant (NCC-75633)]] zu verschieben und folgende Redirects zu erstellen: [[USS Defiant (USS Sao Paulo)]] und [[USS Defiant (2375)]]. Zudem bleibt [[USS Sao Paulo]] als Redirect bestehen. Grund hierfür ist, dass USS Sao Paulo zwar der ursprüngliche Name ist, der aber nur im Teaser der Episode genannt wird und das Schiff nun und in mehr Episoden als USS ''Defiant'' genannt wird.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 15:13, 19. Mai 2009 (UTC)
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| − | ::Hm, ok zum eigenen Artikel, auch gerne unter [[USS Defiant (NCC-75633)]], aber ich würde schon gerne den eigenen Artikel [[USS Sao Paulo]] behalten. Wir haben ja auch z.B. [[Lyndsay Ballard]] und [[Jhet'leya]]. Klar, die Unterschiede sind da ein wenig extremer, aber ich hab' halt gerne Artikel für alles :)--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 18:12, 19. Mai 2009 (UTC)
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| − | :Ist mir auch recht. Denke nur, dass der Name ''Defiant'' der ist, unter dem der Artikel auch stehen sollte. Dann machen wir das doch so, wenn es keine anderen Einwände gibt.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 18:22, 19. Mai 2009 (UTC)
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| | == USS Defiant nicht das einzige Schiff mit Tarntechnologie == | | == USS Defiant nicht das einzige Schiff mit Tarntechnologie == |
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| | MfG | | MfG |
| | Dennis | | Dennis |
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| − | :Hallo Dennis, du meinst die Episode ''TNG: "[[Das Pegasus-Projekt]]"''. Es handelte sich um eine [[Interphasen-Tarnvorrichtung]]. Es ist außerdem eine Sache des Betrachtungswinkel: Ma könnte sagen, die Defiant sei das erste Schiff das offiziell eine Tarnvorrichtung hat. -- [[Benutzer:Kai3k|Kai<sub>3k</sub>]] ''<sup>[[Benutzer_Diskussion:Kai3k|talk''</sup>]] 05:27, 6. Okt 2005 (UTC)
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| − | :und die erste funktionierende! Die Interphasen-Tarnvorrichtung war auf dem genannten Schiff ja auch nur zu Versuchszwecken installiert. --[[Benutzer:Ken Keeler|Ken Keeler]] 06:29, 6. Okt 2005 (UTC)
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| − | :Danke für die schnellen Antworten. Ich fand es sinnvoll, es im Artikel [[Tarntechnologie]] hinzuzufügen, mit den entsprechenden Verweisen auf die Artikel. MfG Dennis
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| − | :nun, die Interphasen-Tarnvorrichtung ist ja auch keine "normale" Tarnvorrichtung im üblichen Sinne, dieses besagte Schiff konnte mit dieser Tarnung auch durch Asteroiden fliegen, was ihr hinterher zum Verhängnis wurde. Sie flog durch den Asteroiden und dann fiel die Tarnvorrichtung aus, deshalb hatte es auch den Anschein, als wäre der Maschinenraum in einem Felsen erbaut. Man könnte also sagen, ähnlich wie Kai es gesagt hat, dass die Defiant das erste Schiff sei, was offiziell eine "standardmäßige" Tarnvorrichtung hat. --[[Benutzer:D47h0r|D47h0r]] 20:09, 14. Dez 2005 (UTC)
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| − | == Defiant bei Schlacht um Sektor 001 ==
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| − | Wurde die erste Defiant nicht vor dem Angirff der Borg auf die Erde zerstört? Demnach müsste es die Sao Paolo bzw. Defiant sein, die an der Schlacht teilnahm. Die Bildunterschrift wäre daher missverständlich. --[[Benutzer:Tierra|Tierra]]
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| − | :Nein, die Schlacht in Sektor 001 war 2373. --[[Benutzer:Porthos|Porthos]] 18:36, 5. Nov 2005 (UTC)
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| − | Die Defiant wurde in der Schlacht um Sektor 001 zwar stark beschädigt, die Crew konnte jedoch von der Enterprise-E gerettet werden. Picard sagt nach der Schlacht zu Worf, dass man die Defiant bergen und wieder instandsetzen würde. --[[Benutzer:Applet|Applet]]
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| − | :Nach meinen Informationen wurde die Defiant NX-74205 bei einer der zwei Schlachten um das Chin'toka System zerstört und erst danach von der Sao Paulo ersetzt. --[[Benutzer:D47h0r|D47h0r]] 20:04, 14. Dez 2005 (UTC)
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| − | ::Bei der zweiten, um genau zu sein ;-) --[[Benutzer:Memory|Memory]] 20:30, 14. Dez 2005 (UTC)
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| − | Danke sehr, komme mit denen immer durcheinander... --[[Benutzer:D47h0r|D47h0r]] 11:46, 15. Dez 2005 (UTC)
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| − | == Kommandostab ==
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| − | Ich frage mich im Moment etwas, wie man den Kommandostab der Defiant festlegen kann...
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| − | Als Kommandant steht ja [[Benjamin Lafayette Sisko|Sisko]] eigentlich fest, auch wenn [[Worf]] in [[Star Trek: Der erste Kontakt]] offenbar das Kommando hat. [[Chefingenieur]] und [[Chefarzt]] stehen auch fest - nur [[Flugkontrolle]] (im Wechsel [[Kira Nerys|Kira]] und [[Jadzia Dax|Jadzia]] bzw. [[Ezri Dax]]) und taktischer Offizier ([[Miles Edward O'Brien|O'Brien]], Kira oder Worf) werden oft durcheinandergewürfelt. -- [[Benutzer:defchris|defchris]]/[[{{ns:user_talk}}:defchris|<big><big>✍</big></big> talk]] 20:50, 30. Dez 2005 (UTC)
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| − | == Unlogisches bei den Türen ==
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| − | Ich habe mir gerade {{e|Defiant}} angesehen und mir ist etwas aufgefallen:
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| − | Die '''Defiant''' ist doch eindeutig ein Schiff der Sternenflotte, oder? Und auf Sternenflottenschiffen ist das Geräusch, das kommt wenn sich die Tür öffnet/schließt ein ''zischen''?
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| − | Auf der Defiant machen die Türen das Geräusch von Cardassianischen Türen (Diesen langezogenen Ton).
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| − | Hat das eine besondere Ursache oder sollte man es in den HGI's erwähnen?
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| − | Mfg
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| − | [[Benutzer:Voyagerfreak2|Voyagerfreak2]] 18:14, 2. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :Es sind ja auch nicht die gleichen Türen, welche das Zischen erzeugen. Es sind andere, demnach erzeugen diese auch einen anderen Ton. --[[Benutzer:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:D47h0r|Talk]]</sup> 18:16, 2. Jan. 2011 (UTC)
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| − | ::Du verstehst nicht was ich meine! Die Defiant hat die gleichen Türen wie die [[USS Voyager]], die der Defiant erzeugen jedoch den Klang der Türen auf der Station [[Deep Space 9]]. --[[Benutzer:Voyagerfreak2|Voyagerfreak2]] 18:27, 2. Jan. 2011 (UTC)
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| − | :::Vermutlich sind die Türen einfach so modifiziert worden, das gleiche Geräusch zu machen wie ihren Heimatstation?! Gruß --[[Benutzer:Terran2151|<span style="font-family:Copperplate Gothic;">'''T'''erran '''2'''1'''5'''1</span>]] 20:19, 2. Jan. 2011 (UTC)
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