Bearbeiten von „Diskussion:Napoléon Bonaparte“

Brauchen wir den Artikel wirklich in dieser Ausführlichkeit oder tut es auch ein Link zum Wikipedia-Artikel??
Die Star Trek relevanten Abschnitte können wir ja in dem Artikel belassen --[[Benutzer:D47h0r|D47h0r]] 13:42, 1. Jun 2006 (UTC)
:Ja das sehe ich genauso, der Rest sollte rausfliegen -- [[Benutzer:Kobi|Ⓚⓞⓑⓘ]] 13:57, 1. Jun 2006 (UTC)
Ignoranten! Ein wenig Bildung schadet boch nicht.

:Das behauptet auch niemand, nur ist dies eine Wiki mit Star Trek Bezug und wir wollen diesen Bezug auch dabei belassen, wenn du weitere Artikel dieser Art schreiben möchtest, dann verwende bitte nach Möglichkeit die Themen welche mit Star Trek in Verbindung stehen und gib einen Link, zum Beispiel zur Wikipedia, wo es weitere Informationen zu dem Thema gibt. --[[Benutzer:D47h0r|D47h0r]] 14:05, 1. Jun 2006 (UTC)
ARSCHLÖCHER

:: Tschuldigung? :kopfschüttel: Der einzig relevalte Teil muss noch dem [[Memory Alpha:Point of View|POV]] angepasst werden:
<div class="header-notice">In der Folge (TNG: Rikers Versuchung) entführt Q Captain Picard, Worf, Riker und Data auf einen Planeten und zwingt die Crew, gegen Wesen zu kämpften, die mit Uniformen der französischen Linieninfanterie des frühen 19. Jahrhunderts ausgestattet und mit Musketen bewaffnet (jedoch Phaserstrahlen) sind. Q tritt bei dieser Gelegenheit als französischer Marschall auf. Q verwendete dieses Szenario, da Captain Picard von der Napoleonischen Ära begeistert ist.</div>
::Der Rest muss gelöscht werden, da nicht aus Wikipedia kopiert werden darf (du hast sicher "keine Abschriften aus Wikipedia" überlesen). &mdash; [[{{ns:user}}:Florian K|<span style="color:#CD853F;">Florian</span>]]&#x2122; ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:Florian K|talk]]</sup>'' 15:02, 1. Jun 2006 (UTC)
Stellungnahme: Der Artikel, den ich schrieb, ist nicht aus Wikipedia entnommen, wie vielleicht alle zu glauben scheinen. Ich bin durchaus in der Lage, geschichtliche Zusammenhänge zu schreiben und darzustellen, da ich Geschichte studiert habe und auch einen Magister in dem Fach habe. Außerdem gehört die napoleonische Zeit zu meinem expliziten Fachgebiet. Nachdem mein Artikel gelöscht wurde und die Anschuldigungen erhoben wurde, war ich, gelinde gesagt, bitterlich enttäuscht darüber. Ich bin auf Wikipedia gegangen und habe den Artikel durchgelesen. Zugegeben, auf den ersten Anschein wirkte er gleich, aber nur auf den ersten Anschein. Der Artikel war meine geistige Ausarbeitung nach allgemeinzugänglichen Daten aus Geschichtsbüchern, die ich nocheinmal vorher extra recherchiert hatte, bevor ich den Artikel hier geschrieben hatte.
Aber naja, wer halt nicht will!

:::Ich schlage vor du schreibst den Artikel noch mal neu und lässt alles Irrelevante weg. Das heißt nur kurz das nötigste über Napoleon selbst und dann einen Trek-Bezug (wie der Text oben). --[[Benutzer:HenK|HenK]] 19:25, 1. Jun 2006 (UTC)

:Eine Ähnlichkeit mit dem Wikipediatext reicht schon aus um Probleme mit dem Copyright zu haben --[[Benutzer:D47h0r|D47h0r]] 17:56, 1. Jun 2006 (UTC)

:: Ich entschuldige mich. Der Text ''wurde'' umformuliert und ich ''nicht'' einfach kopiert. Der Textausschnitt, den ich in Google überprüft habe, war zufällig genau deckungsgleich ("Als im Frühjahr des Jahres 1789 die Französische Revolution ausbrach"), der Aufbau ähnlich und der Verdacht naheliegend. Andere Stellen deuten die Herkunft des Textes an ("Napoléon Bonaparte gilt als einer der fähigsten militärischen Führer aller Zeiten" gegen "Napoléon Bonaparte war einer der fähigsten militärischen Führer im 18. und frühen 19. Jahrhundert der Erde"). Aber trotzdem steht die Star-Trek-Relevanz noch zur Diskussion. &mdash; [[{{ns:user}}:Florian K|<span style="color:#CD853F;">Florian</span>]]&#x2122; ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:Florian K|talk]]</sup>'' 22:29, 2. Jun 2006 (UTC)

:: Um die Diskussion um den Trek-Bezug zu beenden: Ich habe mir gerade nochmal [[Der schlafende Tiger]] angesehen. Dort benutzt Spock den Begriff Napoleon als Synonym für die "Herrenmenschen". In Marla McGivers Quartier ist ein Bild von Napoleon zu sehen, und Khan benutzt Napoleon in seiner Aufzählung "großer" Männer der Vergangenheit. Nichtsdestotrotz muss der Artikel dringend Umformuliert werden, beispielsweise haben die Beiden Sätze über den Geologen Jäger hier nichts verloren. (hat ja nichts mit Napoleon zu tun)--[[Benutzer:Langweiler|langweiler]] 14:11, 10. Jun 2006 (UTC)

Frage: Warum wurde bei meinem Artikel eigentlich der kurze geschichtliche Abriß gelöscht? Muß denn immer alles deckungsgleich mit den englischsprachigen Artikeln sein. Kann denn nichts individuell ausgestaltet sein. Und außerdem, warum wurden meine Trekbezüge so extrem abgeändert und dann auch noch mit dem Hinweis versehen, sie hätten damit nichts zu tun? Dies muß mir mal einmal einer erklären, denn sonst mache ich ja gar nichts mehr richtig, wenn ich zukünftig Trekbezüge in meine Artikel einfließen lassen möchte. Gibt es irgendeinen Canon, der erlaubt, was wichtig ist oder nicht? Was ist erlaubt und was Nicht? Ich bin nämlich sehr verwirrt! --[[Benutzer:Hässler|Hässler]] 13:36, 12.Jun2006 (UTC)
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 :Das behauptet auch niemand, nur ist dies eine Wiki mit Star Trek Bezug und wir wollen diesen Bezug auch dabei belassen, wenn du weitere Artikel dieser Art schreiben möchtest, dann verwende bitte nach Möglichkeit die Themen welche mit Star Trek in Verbindung stehen und gib einen Link, zum Beispiel zur Wikipedia, wo es weitere Informationen zu dem Thema gibt. --[[Benutzer:D47h0r|D47h0r]] 14:05, 1. Jun 2006 (UTC)
+ARSCHLÖCHER
-:: Tschuldigung? :kopfschüttel: Der einzig relevalte Teil muss noch dem [[Memory Alpha:Point of view|POV]] angepasst werden:
+:: Tschuldigung? :kopfschüttel: Der einzig relevalte Teil muss noch dem [[Memory Alpha:Point of View|POV]] angepasst werden:
 <div class="header-notice">In der Folge (TNG: Rikers Versuchung) entführt Q Captain Picard, Worf, Riker und Data auf einen Planeten und zwingt die Crew, gegen Wesen zu kämpften, die mit Uniformen der französischen Linieninfanterie des frühen 19. Jahrhunderts ausgestattet und mit Musketen bewaffnet (jedoch Phaserstrahlen) sind. Q tritt bei dieser Gelegenheit als französischer Marschall auf. Q verwendete dieses Szenario, da Captain Picard von der Napoleonischen Ära begeistert ist.</div>
 ::Der Rest muss gelöscht werden, da nicht aus Wikipedia kopiert werden darf (du hast sicher "keine Abschriften aus Wikipedia" überlesen). &mdash; [[{{ns:user}}:Florian K|<span style="color:#CD853F;">Florian</span>]]&#x2122; ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:Florian K|talk]]</sup>'' 15:02, 1. Jun 2006 (UTC)
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 Frage: Warum wurde bei meinem Artikel eigentlich der kurze geschichtliche Abriß gelöscht? Muß denn immer alles deckungsgleich mit den englischsprachigen Artikeln sein. Kann denn nichts individuell ausgestaltet sein. Und außerdem, warum wurden meine Trekbezüge so extrem abgeändert und dann auch noch mit dem Hinweis versehen, sie hätten damit nichts zu tun? Dies muß mir mal einmal einer erklären, denn sonst mache ich ja gar nichts mehr richtig, wenn ich zukünftig Trekbezüge in meine Artikel einfließen lassen möchte. Gibt es irgendeinen Canon, der erlaubt, was wichtig ist oder nicht? Was ist erlaubt und was Nicht? Ich bin nämlich sehr verwirrt! --[[Benutzer:Hässler|Hässler]] 13:36, 12.Jun2006 (UTC)
-:: Zitiere doch bitte kurz die betreffenden Textpassagen, dann können wir dir exakt antworten. Gruß--[[Benutzer:Langweiler|langweiler]] 13:08, 12. Jun 2006 (UTC)
-Ich meine hauptsächlich den gelöschten Teil meiner sehr kurzen historischen Einführung. Ich sehe es wirklich nicht ein, warum der historische Kontext immer nur auf einen knappen Satz beschränkt sein muß. Ein kleiner gewisser Spielraum sollte doch erlaubt sein, oder?. Der Bezug auf den Geologen Karl Jaeger hatte in diesem Zusammenhang einen Sinn, da Napoléon ja gegen Preußen Krieg führte, Trelane von dieser Zeit fasziniert war und Karl Jaeger schließlich Deutscher ist. Es hatte durchaus seinen Sinn, daß dies an dieser Stelle erwähnt wurde. Außerdem eine Anmerkung am Rande: Das Schloß, das Trelane bewohnte, ist nicht unbedingt der napoleonischen Zeit zuzuordnen; dies halte ich für einen Fehler.
---[[Benutzer:Hässler|Hässler]]17:41, 12.Jun 2006
-:Es klingt zwar jetzt etwas "faul", aber in meinen Augen wird so verfahren, dass ein kurzer Einleitungssatz gesetzt wird, damit jeder auf Anhieb weiß, welche Person oder welches Ereignis gemeint ist. Wer dann mehr erfahren möchte nutzt dann den ebenfalls unter den externen Links zugefügten Link zur Wikipedia oder einer anderen entsprechenden Internetseite, wo man dann alle möglichen nicht-trekbezogene Informationen der Person / des Ereignisses findet. --[[Benutzer:D47h0r|D47h0r]] 17:29, 12. Jun 2006 (UTC)
-:: 1. Geologe Karl Jäger: Der Artikel hat den Titel Napoleon. Deswegen sollte es in diesem Artikel vor allem darum gehen, wann und aus welchem Grund die Person Napoleon in Star Trek benutzt. Die Begeisterung Trelanes für deutsche Militärgeschichte ist meiner Meinung nach besser in den Artikeln [[Karl Jaeger]], [[Deutschland]], [[Trelane]], [[Tödliche Spiele auf Gothos]] aufgehoben, da sie nur '''indirekt''' mit Napoleon zu tun hat.
-::2. Es geht hier vor allem über Star Trek, und das ist der Unterschied zur Wikipedia. Deswegen sollten geschichtliche Einleitungen nicht zu lange sein. Aber dafür kann man ja einen Link zur Wikipedia setzen, damit interresierte Personen weiterlesen können, da die meissten hier nach Informationen über Star Trek suchen.
-::3. Napoleonische Ära und 18. Jahhundert Europa (Artikel [[18. Jahrhundert]]) ist nicht unbedingt das gleiche, da hast du Recht. Wenn du was genaueres weist, dann ändere es doch bitte. --[[Benutzer:Langweiler|langweiler]] 17:31, 12. Jun 2006 (UTC)