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Diskussion:Der Abgesandte, Teil I

915 Bytes hinzugefügt, 20:08, 4. Jul. 2012
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<br>Zu den Gründern gebe ich hier zu Bedenken, dass auch der ausführliche Artikel [[Julian Bashir (Gründer)]] wohl unter den ersten Punkt fallen würde. Er ist, soweit ich mich erinnere, nie im Gründer-Makeup zu sehen.
<br>@bravomike zur Frage des Unterschieds zwischen den Gruppen aus meiner obigen Auflistung: Wichtig war mir nur die Abgrenzung zu den von Wurmlochwesen übernommenen Abbildern/realen Körpern. Denn nur dann haben wir es auch mit Individuen zu tun. Gruppe 1 halte ich schon für recht außergewöhnlich. Was aber an den unterschiedlichen Drehkörpern liegen könnte. Man könnte die erste Szene mit Sisko am Strand fast schon für eine Art Zeitreise halten. Es wirkt als wäre er in die Zeit zurückgereist und könne sich noch einmal mit Jennifer (die keine Ahnung hat, wer er ist) verabreden. Jennifer verhält sich absolut normal. Gleiches gilt auch für Dax Drehkörpererfahrung in der sie sich noch mal auf dem Operationstisch bei der Vereinigung Curzon gegenübersieht. Das unterscheidet sich deutlich von anderen Drehkörpererfahrungen in späteren Folgen. So erlebt Vedek Bareil in {{DS9|Die Wahl des Kai}} eher albtraumhafte Visionen in denen er mit Abbildern von Kira, Opaka und Winn spricht, die ihm dabei helfen, Entscheidungen zu treffen. Diese Szenen geben keine Ereignisse der Vergangenheit wieder, sondern erscheinen rätselhaft und prophetisch. Solche Visionen hat beispielsweise auch Chakotay (bspw. spricht er in einer Vision mit seinem [[~/Person/VOY/5x19/1|Großvater]] in {{VOY|Der Fight}}). Gruppe 1 und 2 sind keine Individuen. Sie werden durch die Vorstellungskraft der Person erzeugt, die die Vision erlebt. Ob es sich insbesondere bei Gruppe 2 um Halluzinationen oder religiöse Erleuchtungen handelt, ist eine reine Interpretationsfrage - für unsere Problematik hier aber nicht relevant. Zum Unterschied zwischen 3 und 4: Ich bin der Überzeugung, dass sich die Wurmlochwesen beim Verlassen des Wurmloches in die lineare Existenz begeben. Nur im Wurmloch existieren sie nicht-linear (was die Festlegung auf einzelne Individuen eben so schwierig macht). Nur so macht z.B. die Gefangenschaft eines Propheten und eines Pagh-Geistes in einer Steinplatte außerhalb des Wurmloches Sinn (was die Gefangenschaft btw. sogar noch grausamer macht, da ein an die nicht-lineare Existenz gewöhntes Wesen in linearer Gefangenschaft gehalten wird). Gruppe 4 ist an sich übrigens nicht wirklich neu, das hatten wir in ''Star Trek'' schon sehr häufig. Man denke da an [[Sargon]] (der Kirks Körper übernimmt) und seine Gefährten aus {{TOS|Geist sucht Körper}} oder an die Ux-Malianer (die u.a. Data, Troi und O'Brien übernehmen) in {{TNG|Ungebetene Gäste}}. --[[Benutzer:Fizzbin-Junkie|Fizzbin-Junkie]] <small>(aka ''[[Benutzer:Pflaume|Pflaume]]'')</small> 17:18, 4. Jul. 2012 (UTC)
:::zu D47h0rs Unterscheidungsvorschlag: das Kriterium sollte nicht sein, ob wir einen Gründer in „Gründerurform“ sehen, sondern ob wir ihn sicher als Individuum identfizieren können.
:::zu Fizzbin-Junkie/Pflaumes Listenvorschlag: Genau so dachte ich mir das!
:::zu Fizzbin-Junkie/Pflaumes Unterscheidungsansatz: Grundsätzlich gehe ich davon aus, dass nicht alle Personen, die in Visionen zu sehen sind, wirklich auch Propheten in dieser Gestalt sein. Es können ja auch von den Propheten erschaffene Visionen ohne eigenes Bewusstsein sein, ähnlich wie Hologramme. Da stimme ich Dir also voll zu. Die Frage ist, wie man das sauber in einem Artikel ausdifferenzieren könnte. Deswegen fände ich es besser, vielleicht von Abbildern, die von den Propheten „benutzt“ wurden zu sprechen, statt von Abbildern, die Propheten „angenommen“ haben.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 18:08, 4. Jul. 2012 (UTC)
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