Benutzer Diskussion:Roddenberry-Kollektor

aus Memory Alpha, der freien deutschen Star-Trek-Datenbank
Version vom 20. März 2011, 23:40 Uhr von imported>Bravomike (→‎Episoden- und Serienverweise)
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Hallo, Roddenberry-Kollektor, willkommen auf Memory Alpha Nova. Vielen Dank für deine Mitarbeit, wir hoffen, dass du weiterhin mutig Artikel änderst beziehungsweise erstellst. Hier sind einige Links, die du dir eventuell anschauen solltest, wenn du das nicht bereits getan hast:

Solltest du noch Fragen haben, zögere nicht, sie im Zehn Vorne oder der Diskussionsseite eines entsprechenden Artikels zu stellen.--Tobi72 06:38, 5. Sep. 2007 (UTC)

Bilder

Hallo und willkommen. Bitte, wenn du Bilder auf MA/de hochlädst, achte auf folgendes:
1. Der Name der Bilder sollte eindeutig und aussagekräftig sein.
2. Der Name sollte möglichst in Deutsch sein. (Aus diesen beiden Gründen wurde dein Bild: Bild:2710760_mad_doc.png gegen Bild:Der_Doktor_ist_sauer.JPG ausgetauscht.
3. Die Beschreibung sollte keinen Realworldbezug haben (deshalb habe ich den Teil: "gespielt als Verrückter von Robert Picardo") entfernt. MA wird komplett aus sicht des Star Trek Universums geschrieben.

Bitte schaue dir die Regeln für MA in den von mir oben geposteten Links an. Danke--Tobi72 08:05, 5. Sep. 2007 (UTC)

Und noch ein kleiner Hinweis von mir achte mal Bitte auf die Bildgröße damit du ein nicht zu großes Format hochlädst.--Klossi 08:43, 5. Sep. 2007 (UTC)
Ich habe das Bild deshalb englisch benannt, weil Star Trek:Legacy von Mad Doc Software hergestellt wurde und ich das für einen guten In-Joke hielt. Naja, ich hätte es sonst auch deutsch benannt, aber mir fiel nichts besseres ein. Ich habe das Bild auf 17 KB verkleinert. --Roddenberry-Kollektor 14:52, 5. Sep. 2007 (UTC)
Du hast es zwar auf 17 KB verkleinert, aber die Qualität hat sehr darunter gelitten. Ich hab auch in der Diskussion gefragt, ich wär da für ein Zurücksetzen, weil Klossis Bild besser war und 27 KB (Klossis Bild-Größe) ist absolut ausreichend komprimiert) -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 21:40, 5. Sep. 2007 (UTC)

Bitte halte dich an die Boardregeln.
1. Bild:Vlcsnap-5250397.jpg und all die anderen Namen sind keine aussagekräftigen Namen. Die Bilder werden morgen sicher alle wieder gelöscht und ersätzt werden müssen
2. Überlade die Episode nicht mit Bildern. Du hast viel zu viele Bilder hochgeladen. Bitte achte darauf, dass du nur ausgewählte Bilder benutzt.
3. Thumbs werden hier immer in 200px in den Episoden angezeigt. Die Möglichkeit, sie kleiner zu machen besteht zwar, aber soll aus Gründen der Standartisierung und eines einheitlichen Aussehens der Artikel nicht verwendet werden. Bitte halte dich daran.
Leider muss das nun alles wieder irgendwie hingebogen werden. Danke für dein Verständnis--Tobi72 23:09, 7. Sep. 2007 (UTC)

Zu 1.: Ich habe die Inline-Upload-Funktion im Artzikel benutzt (der grüne Pfeil).
Zu 2.: Ich wusste nicht, dass es eine Maximalgrenze gibt.
Zu 3.: Ich habe die Thumbs bereits von 120px auf 140px beim Upload vergrößert.
Ich werde versuchen, einen Großteil der Korrekturen selbst vorzunehmen. --Roddenberry-Kollektor 09:37, 8. Sep. 2007 (UTC)
zu 2.: es gibt auch keine maximalgrenze. für die episodenbeschreibungen sollten eben gute bilder ausgewählt werden welche den inhalt illustrieren... insoweit finde ich die bebilderung des artikels, so wie er jetzt ist auch ganz okey. versuche vieleicht wenn du bilder hochlädst sie gleich in mehreren artikeln unterzubringen, dann kann niemand sagen, du hättest zu viele bilder hochgeladen die nicht gebraucht werden ;) --Shisma Bitte korrigiert mich 09:45, 8. Sep. 2007 (UTC)

Links

Bitte beachte noch folgendes bei Links:
1. Titel und Name immer getrennt machen (Falsch: [[Dr. Lewis Zimmermann]] oder [[Lewis Zimmermann|Dr. Zimmermann]] / Richtig: [[Doktor|Dr.]] [[Lewis Zimmermann]])
2. Hinterer Teil eines Wortes ist der Linkbegriff begriff doppelt eintragen (Falsch: Wander[[pulsar]] / Richtig: [[Pulsar|Wanderpulsar]])
3. Richtigen Begriff verlinken: fraktalen Algorithmus <-- warum verlinkst du Fraktal? Es sollen nur Substantiv verlinkt werden. Deshalb hab ich den entfernt. Warum verlinkst du denn nicht Algorithmus?
4. Im Text soll möglichst viel verlinkt sein. Habe das jetzt nicht mehr gemacht, aber da sind noch viele Worte die verlinkt werden sollten oder müssten.--Tobi72 23:42, 7. Sep. 2007 (UTC)

Änderung Canon

Ich habe die Änderung in Canon rückgängig gemacht, da der Inhalt nicht erklärt, was Canon ist. Danke für dein Verständnis.--Tobi72 23:17, 2. Mär. 2011 (UTC)

Ich habe auf Basis deiner Begründung den fraglichen Abschnitt verändert und wieder eingesetzt, sowie einen Diskussionsbeitrag zum Artikel geschrieben. Danke für dein Verständnis. --Roddenberry-Kollektor 08:31, 3. Mär. 2011 (UTC)

MA/en-Bilder im Allgemeinen und im Speziellen

Hallo Roddenberry-Kollektor, ich habe einige Bilder aus dem von Dir bearbeiteten Artikel CGI entfernt. Dazu folgende Erklärung:

Es ist technisch möglich, Bilder direkt aus der Datenbank der englischen Memory Alpha in unseren Artikel zu benutzen. Wie in unseren Hinweisen zu Bildern vermerkt ist dies aber nicht besonders erwünscht. Hauptgrund dafür ist, dass wir keine Kontrolle über diese Bilder haben. Sie können in der MA/en beliebig geändert und sogar gelöscht werden, ohne dass wir davon etwas mitbekommen oder Einfluss darauf hätten. Das allein ist schon ein gewichtiger Grund, der immer dagegen spricht.

Dazu kommt, dass das einfachen Einbauen der Bilder ohne weiteren Maßnahmen einige Nachteile hat. Alle unsere Bilder sind in verschiedenen Kategorien erfasst. Besonders wichtig sind die Film- und Episodenkategorien, über die ein Bild leicht gefunden werden kann. Die Bilder der MA/en stehen natürlich nicht in unseren Kategorien, und das ist ungünstig.

Ich habe deswegen folgende Bilder vorläufig ersatzlos entfernt:

Für viele der Bilder liegt bereits in unserer eigenen Datenbank ein vergleichbarer Ersatz vor. Du solltest sie relativ schnell über die Bilderkategorien zu den entsprechenden Episoden und Filmen finden können (was gleich demonstriert, wie nützlich und wichtig dieses System ist). Dann kannst Du diese Bilder nutzen. In einigen Fällen wirst Du aber auch keinen Ersatz finden. Dann musst Du überlegen, ob das Bild wichtig ist, und es eventuell selbst in unsere Datenbank hochladen. Dazu beachte bitte die bereits erwähnten allgemeinen Hinweisen zu Bildern!

Ich möchte nicht verschweigen, dass es parallel auch noch ein System gibt, mit dem Bilder direkt aus der MA/en-Datenbank genutzt werden können. Dazu muss für jedes Bild jedoch eine lokale Bildbeschreibungsseite angelegt werden, die eine deutsche Beschreibung, eine Quellenangabe und einen Lizenzhinweis enthält. Außerdem muss mit der Vorlage:Bild (MA/en) ein Verweis über die Herkunft angebracht werden. Weitere Hinweise dazu findest Du auch hier. Beachte aber bitte, dass diese Methode auf keines der hier betroffenen Bilder anwendbar ist! Diese Vorgehensweise ist nur für Bilder vorgesehen, die in ihre, Inhalt englisch gebunden sind und deswegen besser dort aufgehoben sind. Ein klassisches Beispiel sind die englischen Cover von Romanen, nicht aber Szenenbilder!

Vielen Dank für Dein Verständnis in dieser Sache. Beste Grüße--Bravomike 23:01, 8. Mär. 2011 (UTC)

Oh, boy... --Roddenberry-Kollektor 23:04, 9. Mär. 2011 (UTC)

Ja, das mit den Bildern aus der englischen Datenbank scheint auf den ersten Blick so praktisch, aber dann gibt es damit doch einige Probleme… Dummerweise ist unsere eigene Datenbank dann doch immer wieder ziemlich dünn bestückt, was einem besonders dann klar wird, wenn man ein bestimmtes Bild sucht. Ich habe mal wegen der 24 oben genannten Bilder gesucht, und die Ausbeute ist enttäuschend: Natürlich haben wir mehrere Bilder vom Wurmloch, und ich habe vier Bilder gefunden, die direkte oder fast direkte Duplikate zu den gesuchten MA/en-Bildern sind: Datei:Enterprise-D und D'Arsay-Komet.jpg, Datei:Ronin Energieform 2370.jpg, Datei:Metamorphosen.jpg, Datei:Praxis Schockwellen.jpg. Auch sehr ähnlich seinem Vorgänger ist Datei:Kristallwesen Enterprise.jpg, und natürlich findet man von den verschiedenen Raumschiffen immer Bilder. Ein paar andere Sachen, die wir noch nicht haben, sind aber schon schade, besonders die Drahtgittermodelle. Die könnte man zur Illustration bestimmt gut gebrauchen.--Bravomike 07:59, 10. Mär. 2011 (UTC)

Ich würde sogar sagen, dass die Drahtgittermodelle sehr notwendig sind, um einen Artikel über CGI zu illustrieren. Allerdings ist das ein ganz schöner Haufen an Daten; den ich einfach aus MA/en kopiert habe, weil ich glaube, dass es Zeitverschwendung ist, einmal getane Arbeit noch einmal zu erledigen. Insofern habe ich eigentlich nicht vor, die Bilder noch mal für MA/de hochzuladen, nachdem ich sie aus MA/en heruntergeladen hätte, nur damit MA/de die Bilder extra noch einmal vorrätig hält. Ein Wiki ist eben ein Wiki. Wenn MA/de sich selbst Beschränkungen auferlegt, die Möglichkeiten des Systems zu nutzen, dann kann ich dagegen nichts tun. Das heißt aber nicht, dass ich es auch unterstützen muss. --Roddenberry-Kollektor 17:34, 11. Mär. 2011 (UTC)

Wie gesagt, wir haben einige Überlegung über diesen Punkt angestellt, haben das System auch eine ganze Weile lang sehr aktiv genutzt. Ich selbst war am Anfang der größte Fan des Ganzen und habe es sehr stark genutzt. Es funktioniert aber nicht gut und bringt viele Nachteile, die durch das kleine Bisschen Bequemlichkeit nicht aufgewogen werden. Ich meine, im konkreten Fall habe ich die Bilder entfernt und Dir Bescheid gesagt, jetzt reden wir darüber, und vielleicht lädt einer von uns doch noch das ein oder andere Bild hoch. Hätte ich die Bilder nicht entfernt, dann hätte es theoretisch auch passieren können, dass einen Tag später alle Bilder in der MA/en verschoben oder gelöscht worden wären. Dann hätte der Artikel auch keine Bilder gehabt, nur hätte in dem Fall niemand von uns was davon gemerkt…--Bravomike 19:10, 11. Mär. 2011 (UTC)

Re:Hintergrundinformationen

Du hast zwar Bravomike gefragt, aber ich kann dir da auch etwas sagen. Du kannst die Hintergrundinformationen aus dem MA/en gerne übernehmen, Voraussetzung dafür ist jedoch, dass du diese überprüfst. Es ist nicht einfach mit abschreiben getan, sondern die Quelle zu überprüfen und die Richtigkeit, gehört genauso dazu.--Tobi72 14:21, 14. Mär. 2011 (UTC)

Keine Ahnung, ob all die Interviews, Videos, Making Of's, Bücher, Zeitschriften und Artikel in einem vertretbaren Zeitaufwand zu finden und zu sichten sind. Ich gehe davon aus, dass in MA/en Quellen genauso geprüft werden wie in MA/de und dass Fehlinformationen dort genauso schnell verschwinden wie hier. Sei mir nicht böse, aber da MA/en über genau die selben "Selbstheilungskräfte" einer Wiki-Enzyklopädie verfügt wie MA/de und Wikipedia, werde ich auf die Generalinventur des kompletten englischen Meta-Quellenverzeichnisses verzichten. Wenn ich jedoch vor die Wahl gestellt werde, die englischen Informationen vor der Übersetzung zu prüfen oder sie nicht zu übersetzen, dann werde ich auf die Übersetzung verzichten und genauso wie jeder andere interessierte Star Trek-Fan fortan die MA/en-Version benutzen, weil man dort mehr Informationen findet als in MA/de, wo jeder Kiloquad an Information dreifach beglaubigt und auf molekularer Ebene von unabhängigen Experten geprüft werden muss, bevor sie hier Eingang findet. (Es reicht, wenn man das in MA/en bereits getan hat.) Ich finde, dass sich hier genauso wie in der Wikipedia mit der Zeit eine gewisse Unflexibilität und Regelstarre eingebürgert hat. Das Groteske daran ist nur, dass es hier nicht um eine nach wissenschaftlichen Normen geschriebene Enzyklopädie geht, sondern um ein Fan-Projekt zu einer Science-Fiction-Reihe. Wenn ich jetzt behaupte, dass es typisch deutsch wäre, aus allem eine regulierte, formalisierte Wissenschaft machen zu müssen - selbst aus einer fiktiven Wissenschaft - dann ist das kein Kompliment. --Roddenberry-Kollektor 15:05, 14. Mär. 2011 (UTC)
Naja, das Problem ist, dass die englische MA inzwischen fast schon wieder zu groß geworden ist. Es passiert häufiger als Du denkst, dass wir aus der MA/de unsere Kollegen auf Fehler aufmerksam machen, die da teilweise schon seit einiger Zeit unbezweifelt stehen. Dazu kommen natürlich Sachen, die dort ohne Quelle stehen, und das geht so eigentlich nicht.
Aber grundsätzlich ist es natürlich auf jeden Fall begrüßenswert, wenn die teilweise doch arg dünnen HGIs ein wenig angefüllt werden. Wenn Du etwas wirklich interessant findest, die Quelle aber nicht überprüfen kannst, dann packe beim Übernehmen wenigstens den Verweis {{Quelle fehlt}} dran und erkläre als auskommentierte Anmerkung (<!-- […] -->) die Herkunft. Dann kann vielleicht jemand anderes die Sache überprüfen. So funktioniert ein Wiki dann doch noch…--Bravomike 16:01, 14. Mär. 2011 (UTC)
Das klingt doch schon viel besser. --Roddenberry-Kollektor 16:05, 14. Mär. 2011 (UTC)

Episoden- und Serienverweise

Hallo Roddenberry-Kollektor, ich möchte Dir zwei kleine Hinweise zum Thema Episodenverweise geben. Zum Ersten ist es wichtig, sie überhaupt anzubringen, sprich immer Quellen zu nennen. Hier hat sie beispielsweise gefehlt. Bitte gib immer die Quelle an.

Zum Zweiten ist es nötig, bei Verweisen auf Episoden und Serien immer die dafür vorgesehenen Vorlagen zu verwenden. Wenn eine Episode genannt wird, dann benutze IMMER die Vorlage:EpLink oder eine ihrer Abkömmlinge. Verlinke bitte nie einfach so auf die Episode, da das eine ganze Reihe technischer Nachteile hat. Stattdessen nutze {{e}} oder die entsprechenden Serienkürzel-Vorlage, z.B. {{VOY}} (Gleiches gilt natürlich für die Filme und {{Film}}). Wenn Du auf ganze Serien verweist, dann solltest Du die Vorlage:S nutzen, statt einfach das Kürzel zu schreiben. Vielen Dank!--Bravomike 16:06, 20. Mär. 2011 (UTC)

Das ist viel Schreibarbeit für Mehrteiler. --Roddenberry-Kollektor 20:34, 20. Mär. 2011 (UTC)

Naja, soviel auch wieder nicht. Es ist ja auch sinnvoller, des was bringt einem ein Link auf eine Begriffsklärung, oder einfach eine Weiterleitung auf den ersten Teil? Da ist es schon besser, nach Art TOS: Talos IV – Tabu, Teil I & Talos IV – Tabu, Teil I zu verlinken, und zumindest ich finde, dass es auch eleganter aussieht. Der wichtigste Vorteil ist aber rein technischer: Die Vorlage sorgt erstmal für einen einheitlichen Stil, was allein schon ausreicht, um sie sehr wichtig zu machen. Sie hat auch noch ein paar andere Vorteile, z.B. die automatische Ergänzung von Zusätzen wie „(Episode)“ oder Serienkürzeln (bei Mehrfachvergabe eines Titels). Ich habe noch die Zeiten vor Einführung der Vorlage erlebt, und es war regelmäßig ein Krampf, wenn irgendetwas geändert wurde. Bitte benutze sie also in Zukunft, auch wenn es vielleicht ein klein wenig mehr Aufwand bedeutet, denn die Vorteile überwiegen einfach. Vielen Dank.--Bravomike 22:40, 20. Mär. 2011 (UTC)

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