Diskussion:Chakotay

Rang von Chakotay

Ist Chakotay eigentlich Commander oder Ltcmdr.?--84.185.235.207 14:16, 14. Dez 2006 (UTC)

Also war eben auf der MA/en und dort wird er als Lt.Cmdr. eingestuft.

Auf der Voyager ersetzt er den ersten Offizier, demnach würde ich auf Commander tippen, bin mir aber nicht sicher. --D47h0r 15:03, 14. Dez 2006 (UTC)

Na ja, durch den provisorischen Rangpin tippe ich auf Lt.Cmdr.. Ausserdem werden auch die Lt.Cmdr. recht häufig als Commander bezeichnet. Genauso wie auch ein Lt.jun. als Lt. angesprochen wird. Von den Admirälen zu schweigen, wo einfach jeder Flaggoffizier als Admiral bezeichnet wird, obwohl sie nochmal unterteilt sind in Rearadmiral, Viceadmiral et c. Eben eine Abkürzung. Habe ausserdem im Artikel erster Offizier gelesen, das ein solcher sehr wohl Cmdr. als auch Lt.Cmdr. sein kann. Man denke an Sisko auf der Saratoga.--84.185.235.207 15:22, 14. Dez 2006 (UTC)

Aber wenn in der Serie Chakotay vorgestellt wurde, beispielsweise bei einem ersten Kontakt, wurde immer Commander Chakotay gesagt. In anderen Serien wurde manchmal der volle Rang genannt. Auch in VOY wurde meiner Meinung so gehandhabt. Ich glaube bei Tuvok war dies auch der Fall. Also denke ich, dass er Commander ist, da es nie anders genannt wurde. -- :: Frizzle :: ^(Meldung), 16:45, 14. Dez. 2006 (UTC)

Mag sein, dass er so vorgestellt wurde, aber warum dieses nichts aussagt siehe oben. Wir bräuchten ein Bild von Chakotay mit gut erkennbarem Rangpin. Dann könnten wir es ja sehen. Zugegeben die provisorischen Rangpins sind etwas schwieriger auf den ersten Blick zu erkennen, aber ich meine Chakotay hätte auf dem Rangpin zwei volle und einen leeren Streifen.

Die MA/en liegt meines Erachtens nach falsch. Er ist Commander - das geht eindeutig aus den Dialogen hervor: Cavit wurde Paris mit Lt. Cmdr. vorgestellt. Chakotay stellte sich selbst immer nur als Commander vor, nicht Lt. Cmdr. - also nicht wie Geordi, Data und was weiß ich noch wer. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 16:18, 14. Dez 2006 (UTC)

Also das Bild bei MA/en von 2371 zeigt einen schwarzen Balken und zwar an der Stelle, an der bei einem Lt.Cmdr. der schwarze, goldummantellte Rangpin sonst sich befinden sollte. Das Problem liegt wohl in der Interpretation des provisorischen Rangpins. Gibt es da eigentlich in der MA/de Bilder? --84.185.235.207 16:47, 14. Dez 2006 (UTC)

Chakotay ist Lieutenant Commander, das ist an seinem Rangpin deutlich zu erkennen. Gleichzeitig ist er Erster Offizier und das impliziert nicht, dass er Commander ist. Das ist komplett wumpe was für ein Rang er hat, auch als Lieutenant oder Captain könnte er seinen Dienst als Erster Offizier verrichten. Gleiches gilt auch für den Posten des Captain. Wahr ist, dass die trotteligen Autoren/Produzenten in ihren sieben Jahren nicht zugaben, dass Chakotay lediglich LCdr ist, weil sie meinten, dass die Zuschauer verwirrt sein könnten. -- Kobi 17:35, 14. Dez 2006 (UTC)

Das wäre analog zu der Aussage in der MA/en. Vielleicht ist das aber auch komplett irrelevant, weil Chakotay ja eventuell seinen Maquis-Rang behält, oder wird je irgendwo gesagt, dass er offiziel wieder in der Sternenflotte ist? Wenn der provisorische Rangpin nun nicht auf einen Sternenflottenrang, sonder auf einen Maquisrang verweist (analog zu T'Pol, die auch erst Subcommander bleibt und später, erst nach ihrem eintritt in die Sternenflotte, commander wird) , können wir gar nichts sagen, weil wir nicht einmal wissen, welche Ränge es beim Maquis gibt, geschweige denn, welche Abzeichen sie haben...--Bravomike 18:49, 14. Dez 2006 (UTC)

Eine voll Reintegration der Maquis hätte wahrscheinlich auch dann Sternenflottenrangpins zur Folge gehabt. Aber immerhin wissen wir doch das Torres Lt. war. Da auf ihrem Rangpin dann ein goldener und ein schwarzer Streifen war und bei einem Lt.jun. der Sternenflotte wäre das analog in den Pins, müsste man eine weitere Analogie ziehen. Und das wäre bei Chakotay zwei goldene und ein schwarzer Streifen auf dem Pin. Also Lt. Cmdr.. Was ja als erster Offizier ja auch geht. Fragt sich bloss was mehr Canon ist:das gesprochene Wort oder der Rangpin.--84.185.220.4 14:06, 17. Dez 2006 (UTC)

Ich glaub das ein gesprochenes Wort mehr zählt als der Rangpin, weil es sich dabei gut um einen Kostumfehler handel kann. Außerdem wird Chakotay auch im Vorspann immer als Commander bezeichnet und nicht wie z.B Tuvok als Lt.Commander.--Kirk-4 17:43, 22. Jun. 2007 (UTC)

Meiner Meinung nach zählt das gesprochene Wort auch mehr, aber bei Commander und Lieutenant Commander ist das leider nicht so aussagekräftig. Zum vorletzten Kommentar: Wenn Torres als Lieutenant angesprochen wird, ihr Abzeichen aber dem eines Lieutenant Jun. ähnelt, dann spricht das ja gerade dafür, dass das gleiche auch für den Commander gilt, dass heißt, dass die Abzeichen eben anders aussehen. Ich denke, es gibt folgende Möglichkeiten:
a) Chakotay hat den Maquis-Rang Commander. Das Maquis-Commander-Abzeichen sieht aus wie ein Lieutenant-Commander-Abzeichen der Sternenflotte.
b) Chakotay hat den provisorischen Sternenflottenrang Commander. Das provisorische Lieutenant-Commander-Abzeichen sieht aus wie das reguläre Commander-Abzeichen.
c) Er ist Lieutenant Commander.
Wie vermutlich deutlich wird bin ich davon überzeugt, dass er (egal ob Variante a) oder b)) ein voller Commander ist, kein Lieutenant Commander.--Bravomike 18:02, 22. Jun. 2007 (UTC)