Diskussion:Transphasentorpedo

so wie ich das sehe sind ungefähr 80% dieses artikels non-canon. wo stammen die infos über die funktion des torpedos her? -- LtHawk 20:28, 27. Aug 2005 (UTC)

Da hat sich wohl einer beim semikanonischen DS9-TM in Punkto Quantentorpedo bedient und das Ganze eigenständig "erweitert"... Möchtest du dich drum kümmern? --Porthos 20:41, 27. Aug 2005 (UTC)

jo, ok ich fang dann ma an rauszustreicben... den kompletten mittleren teil kann man eigentlich verwerfen... -- LtHawk 20:44, 27. Aug 2005 (UTC)

Funktionsprinzip

Steht es wirklich fest, dass die Torpedos soviel Energie freisetzen, dass sie die Schilde aussschalten?

• Dann bräuchte man doch mindestens zwei Torpedos (einer würde dann doch beim ausschalten detonieren). Es wäre doch theoretisch viel wahrscheinlicher, dass sie einfach nur die Schilde durch ihren Phasenzustand umgehen.
• Die Borgkönigin sprach davon, dass sie sich darauf anpassen würde. Vielleicht sogar ähnlich wie die temporalen Schilde der Voyager. Sie bräuchte nur noch mehr Schüsse auf Kuben, dann wüsste sie die Varieanz und könnte einfach die Schilde darauf einstellen.
• Man sieht keine Schildblase
• Ist die Sprengkraft denn wirklich so enorm. Ich denke, ein gut gezielter Torpedo löst eine Kettenreaktion aus?Starhunt2 17:28, 7. Feb. 2010 (UTC)

Diese Torpedos haben keine höhere Sprengkraft als ein normaler Photonentorpedo (woher auch? ist ja schließlich genauso groß und hat daher die gleiche Füllmenge an Antimaterie). Der Unterschied ist lediglich, dass sie im Inneren der Borg-Kuben explodiert sind, weil sie einfach durch alles hindurch gehen. BTW: Man erinnere nur mal an Das ungewisse Dunkel, Teil I, wo die Voyager schon einmal ein Borg-Raumschiff mit nur einem Torpedo in die Luft gejagt hat. In Endspiel, Teil II sieht man die Kuben explodieren, aber nicht ein einziges mal einen dieser Torpedos explodieren. --Mark McWire 05:11, 11. Dez. 2010 (UTC)

Verbleib nach Rückkehr

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die Voyager-Crew, oder die Sternenflotte sich dazu entschloss, die torpedos zu vernichten oder zumindest nicht für die erforschung zu nutzen (oberste temporale Direktive) Starhunt2 17:28, 7. Feb. 2010 (UTC)

Funktionsprinzip II

Momentan^P gibt es im Artikel unter „Funktionsprinzip“ eine ziemlich lange Diskussion über ihre Stärke. Ich halte das in dieser Form für unangemessen und würde es gerne kürzen. Ich verstehe schlicht gar nicht, was die komplette Aufzählung, wie leicht ein bestimmtes Raumschiff durch eine Waffe zerstört werden kann, in diesem Artikel bringen soll. Es geht ja gar nicht um Transphasentorpedos, und was andere Waffen können, und wo andere Raumschiffe verwundbar sind, ist hier doch vollkommen uninteressant. Was das mit den an Bord befindlichen Bauteilen und Werkstoffen soll, verstehe ich auch nicht ganz. Wenn die Torpedos nicht gerade aus Latinum bestehen, dann kann man jedes beliebige Material und jedes beliebige Teil replizieren.--Bravomike 12:30, 11. Dez. 2010 (UTC)

Das ist ja keine Diskussion, auch wenn die Formulierung vielleicht unglücklich ist. Es geht darum zu sagen, dass die Transphasentorpedos obgleich ihrer beeindruckenden Wirkung nicht stärker als konventionelle Waffen sein müssen (ich sage sind). Wenn die Crew der Voyager die Dinger aus eigener Kraft herstellen kann, können sie nicht stärker sein als die stärkste Waffe im restlichen Arsenal. Ein Transphasentorpedo hat im Zweifel die gleiche Sprengkraft wie ein stink normaler Photonentorpedo, hat ja immerhin die gleiche optische Größe und verwendet mutmaßlich die gleiche Torpedohülle. --Mark McWire 13:47, 11. Dez. 2010 (UTC)

Naja, erstens ist ja nicht belegt, dass es sich um das gleiche Material handelt (wir wissen schlich nicht, woraus sie gemacht sind), und zweitens würde ja selbst gleiches Material nicht zwingend gleiche Energieausbeute bedeuten. Dann müsste man ja davon ausgehen, dass im Photonentorpedo die optimale und maximale Energieausbeute erreicht wird. Drittens muss außerdem noch angemerkt werden, dass selbst gleiche Energieausbeute nicht gleiche Stärke bedeutet. Man kann die gleiche Menge Metall und Sprengstoff entweder zu einer normalen Granate oder zu einer Hohlladung zusammensetzen. Material und Energieausbeute sind bei beiden gleich, die Zielwirkung („Stärke“) aber vollkommen verschieden. Dann muss man noch beachten, dass wir keine Ahnung haben, wie die Torpedos denn funktionieren, vielleicht zapfen sie Subraumenergie oder sonst irgendeine andere Quelle an.--Bravomike 17:00, 11. Dez. 2010 (UTC)

1. Egal woraus sie gemacht werden, es muss etwas sein, was man an Bord der Voyager replizieren kann oder was anderweitig vorrätig ist.
2. Nach E=mc² hat man für jede Masse m eine maximal mögliche Energieausbeute E, welche sich nur dann realisieren lässt, wenn man m vollständig in E umwandelt. Bei einer Materie-Antimaterie ist dies nahezu der Fall, warum Photonentorpedos von allen konventionellen Waffen die maximal mögliche Sprengkraft pro Masse Sprengkopf haben. Mehr als 100% geht auf normalem Wege ganz einfach nicht.
3. Genau damit sprichst du an, warum ein Transphasentorpedo mehr Schaden als ein Photonentorpedo anrichtet. Während der Photonentorpedo eine simple Sprengladung ist, die an der Außenhülle detoniert, ist der Transphasentorpedo etwas, was die Hülle durchdringt und im Inneren explodiert. Dadurch macht er bei gleicher Menge Sprengstoff den größeren Schaden.
4. Ja, dass ist natürlich auch möglich, immerhin haben die Quantentorpedos aufgrund ihres Quantensprengkopfes auch rechnerische eine Energieausbeute von mehr als 100% bezogen auf die Sprengmasse, weil sie Energie aus dem Subraum entziehen (steht ja im DS9:TM). Allerdings deutet der Name Transphasentorpedo jetzt eher darauf hin, dass er so konstruiert ist, feindliche Energiefelder und Panzerungen zu durchdringen. Wenn die Autoren halbwegs realwissenschaftlich plausibel gedacht haben, wäre das eine konsistente Erklärung. Zudem wissen wir aus dem Canon, dass es möglich ist selbst mit normalen Waffen ein Raumschiffe mit einem Schuss zu zerstören, wenn man lebenswichtige Systeme beschädigt. Das kam, siehe Beispiele, schon mehrmals vor. Es ist daher anzunehmen, dass ein einzelner Photonentorpedo, an der richtigen Stelle platziert, auch einen Borg-Kubus zerlegen kann. --Mark McWire 17:39, 11. Dez. 2010 (UTC)

Es bleibt dabei, dass all das Spekulation ist, die noch dazu meiner Meinung nach nicht nötig ist. Egal wie, die Transphasentorpedos müssen irgendwie „besser“ sein als normale Torpedos, sonst würde man sie nicht benutzen. Das ist so offensichtlich, dass es nicht noch einmal gesondert erwähnt werden muss. Den ganzen Rest kann man sich meiner Meinung nach sparen.--Bravomike 17:47, 11. Dez. 2010 (UTC)

Ich bin der Meinung, das es stehen bleiben sollte. Es schadet auch nichts die Fakten miteinander zu verbinden. Wir wissen ja einiges über diese Torpedo. Eigentlich ist der kanonische Textanteil sogar noch etwas lückenhaft und eine Bilderserie wie der Torpedo das Borg-Raumschiff zerstört fehlt auch noch. Wenn ich zwischen dem weihnachtlichen Stress mal Zeit finde, werde ich mich drum kümmern. --Mark McWire 18:20, 11. Dez. 2010 (UTC)

Nicht mehr notwendig. Schon erledigt! --Voyagerfreak2 09:11, 12. Dez. 2010 (UTC)