Diskussion:Planetenklassifizierung

LemmaschreibweiseBearbeiten

Schreibt man Planetenklassifizierung nicht zusammen? -- [[Benutzer:Florian K|Florian | Diskussion]] 19:25, 3. Dez 2004 (CET)

Müsste man eigentlich...alternativ könnte man aber auch
Planeten: Klassifizierung
nehmen ;)
(Der vorstehende Beitrag stammt von Scybalon – 19:31, 3. Dez. 2004 (MEZ) – und wurde nachträglich signiert.)

Das Zauberwort heißt Weiterleitung (bzw. redirect) =) -- Kai3k 23:33, 3. Dez 2004 (CET)

Ich wollte ehrlich gesagt den Artikel auch anders nennen... aber bei Klasse M war schon ein Link auf diesen Artikel hier und da hab ich ihn einfach so genannt --Maith 00:10, 4. Dez 2004 (CET)

bitte den namen auf Planetenklassifizierung ändern, du hast vollkommen recht florian... die deutsche sprache wird schon genug zerstückelt, da muss es hier nicht weitergehen... ich weiss, die einsicht kommt spät, aber sie kommt ;) --Maith 00:57, 23. Dez 2004 (CET)

QuellenBearbeiten

erstmal danke an florian für die formatierung der tabelle =)... ich habe hier noch etwas bedenkliches... diese tabelle sind die mir bekannten klassen... ich habe nur schon in der englischen MA gesehen, dass es da Kontroversen zu den Klassen gab, da es wahrscheinlich in Nachschlagewerken und Serie Differenzen gab... Wer andere Vorschläge oder Ergänzungen hat, bitte mit rein, denn es könnten beide richtig sein

So wie ich das gerade sehe, ist die derzeitige Quelle für die Planeten Klassen Shane Johnsons "Die Welten der Föderation", ich habe aber leider keine Ahnung, ob diese Klassen tatsächlich benutzt worden sind (und ob diese aus dem viel älteren "Star Trek: Star Maps" stammt). Was ich weiß ist, dass der MA Experte für Planeten die Liste aus Geoffrey Mandels "Star Trek: Star Charts" für komplett falsch hält. Ich werde ihn mal fragen, ob er auf unsere Liste einen Blick werfen kann -- Kobi 12:14, 4. Dez 2004 (CET)

das wäre gut... ich weiss auch nicht welche Klassen auch wirklich überhaupt in der Serie genannt wurden... mir fallen spontan nur L,K,M,O,P und Y (also Dämon) ein... und bei den anderen gibt es halt unterschiedliche Ansichten

Hallo, hier spricht der "Planetenexperte"... ;) Die momentan gelisteten Daten sind tatsächlich so nicht in den Serien genannt worden - allgemein war der Bezug zu bestimmten Planetenklassen immer recht vage, bestimmte Kriterien für die Klassifikation wurden fast nie genannt. Bei MA/en haben wir aktuell zumindest die "genannten" von den "ungenannten" Klassen getrennt, das halte ich für ganz sinnvoll. Einige "Star Charts"-Daten sind bei den "genannten" leider immer noch drin. Folgende Klassen wurden genannt (mit englischen Episodentiteln/Referenzen und wahrscheinlich nicht ganz vollständig, da teilweise aus dem Gedächtnis):

D - Der Regula Planetoid in Star Trek:The Wrath of Khan, ausserdem der Planet bzw. dessen Ringsystem aus VOY:Emanations

H - Tau Cygna V in TNG:The Ensigns of Command

K - Planet Mudd in TOS:I, Mudd (mit der Beschreibung: "adaptable for humans by use of pressure domes and life-support systems."). Laut einem Okudagramm in TNG:The Royale ist auch Theta 116 VIII K-Klasse (das ist allerdings schwer zu lesen, könnte auch ein anderer Buchstabe sein)

L - Der Planet auf dem Odo und Quark abstürzten (DS9:The Ascent) und anscheinend auch Indri VIII (TNG:The Chase)

M/Minshara - Überall, zum ersten Mal Talos IV in The Cage.

Y - Der "Dämon-Klasse"-Planet in VOY:Demon

...plus eventuell noch 1-2 weitere die mir spontan nicht einfallen, ich denke aber noch mal drüber nach. :) -- Cid Highwind 14:43, 4. Dez 2004 (CET)

P wurde in einer Voyagerfolge genannt (könnte auch DS9 gewesen sein... Heimatwelt der Breen)... ich weiss das so genau, weil ich es mal mit einer anderen Farbe unter meine selbsterstellte Liste gepinselt hatte... --Maith 14:48, 4. Dez 2004 (CET)

Cid "Planetenexperte" Highwind hat vielleicht nicht ganz unrecht, die Klassen in "genannt" und "ungenannt" aufzueilen. Die Verweise sollten uns da schon helfen, wobei der Verweis bedeutet, dass dort entweder der vulkanische Klassenname oder die Klassifizierung in Buchstaben auftritt. Bis jetzt ist es eine wilde Mischung aus Non-Canon (Star Charts) und Canon (Episoden / Filme). -- [[Benutzer:Florian K|Florian | Diskussion]] 09:00, 16. Jan 2005 (CET)

Abweichungen zu MA:enBearbeiten

Die Klasse J weicht sehr stark von der in der englischen Version ab. Was davon ist nun canon?--Spocky 00:36, 23. Dez 2004 (CET)

hmm.. klasse J sind im deutschen Artikel Monde und im englischen Gasriesen (die bei uns A und B sind)... die haben die info auch aus einem buch, wo sie nicht sicher sind, ob es canon ist oder nicht, wie ich hier.... würde es vielleicht erstmal so lassen, bis das gegenteil bewiesen wird (siehe quellen)... was meint ihr? --Maith 00:47, 23. Dez 2004 (CET)

Wie ich oben gesagt habe, ist die Quelle für die Liste die hier eingestellt wurde das Buch von Shane Johnson aus den 1990ern. In MA/en ist es das von Geoffrey Mandel von 2002; was nicht bedeutet, dass eines von beiden canon ist -- Kobi 14:31, 23. Dez 2004 (CET)

Alternativnamen?Bearbeiten

wo kommen die alternativnamen her? minshara ist ja aus ENT bekannt... aber die anderen? --Maith 19:19, 15. Jan 2005 (CET)

Gute Frage. Hatte ich erstmal aus Planetare Klassifizierungen übernommen. Ich hoffe, es kommen noch ein paar Canonverweise hinzu. -- [[Benutzer:Florian K|Florian | Diskussion]] 19:24, 15. Jan 2005 (CET)

Hallo. Die Namen sind immer noch drin, ohne Quellenangabe. Können wir die rauslöschen, oder passiert da noch was mit?

Neue OrdnungBearbeiten

so, ich habe die Tabelle wie bei der Englischen Version geteilt... trotzdem gibt es noch ungereimtheiten, die es zu späterer Zeit zu klären gibt:

• Die Alternativnamen
• Unterschiede bei der deutschen und englischen Version von Klasse J - müssen wir warten, bis einer mal die entsprechende Episode sieht.
• Klasse P fehlt die Quelle, bin mir aber 100% sicher, dass es in der Serie (DS9 oder VOY) genannt wurde.
• Klasse Q weiß ich nicht, wurde das so in Star Trek III gesagt?
• Klasse N ist auch eine große Abweichung von der Englischen... müssen wir sehen
• Klasse O: da bin ich mir auch nicht ganz sicher, können wir aber mit Sicherheit sagen, wenn die Episode "Azati Prime" kommt
• Klasse R in der entsprechenden ENT Episode war zwar von rogue planet (und der entsprechenden Übersetzung) die Rede... ist das gleich eine Klasse wert?

das waren erstmal noch ein paar ungereimtheiten von meiner seite... --Maith 13:35, 16. Jan 2005 (CET)

Starke AbweichungenBearbeiten

also ich habe bei vielen Klassen und den genannten Beispielplaneten starke Abweichungen zu den Daten aus: Star Trek Sternen-Atlas" von Geoffrey Mandel, Doug Drexler und Rick Sternbach gefunden. Ich habe zum Beispiel nirgendwo etwas zu einer Klasse Q gefunden... LtHawk 05:34, 31. Mär 2005 (EST)

Wie du der übrigen Diskussion entnehmen kannst, sind die Daten aus dem Sternen Atlas nicht zwangsweise richtig. -- Kobi - (Diskussion) 08:17, 31. Mär 2005 (EST)

hmm, da hast du natürlich Recht. ne andere Frage: sollen zu den "Mutmaßlichen Planetenklassen" trotz abweichender Daten und nicht unbedingt vorhandener "Canon - garantie" trotzdem noch eigene Artikel erstellt werden?

Klasse HBearbeiten

in einem Roman taucht die H-Klasse als hermeticus-Klasse auf, ihr betreten ist unter Todesstrafe gestellt. sollre man das aufnehemn?

Nein, diese Information ist non-canon und lässt sich nur schwer hier unterbringen, außer durch eine neue Hintergrundsektion. Vielleicht findet sich hierfür allerdings Platz im Artikel zum Roman. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 21:37, 4. Nov 2006 (UTC)

Mutmaßliche PlanetenklassenBearbeiten

Was bedeutet "Mutmaßliche Planetenklassen"? Die scheinen mehr oder weniger nicht kanonisch, oder? (I vermutlich, siehe hier)--Bravomike 18:25, 6. Aug. 2007 (UTC)

Hier passts wohl besser

Laut MA/en stammen viele nicht canonische aus "Star Trek: Star Charts", was immer das ist... -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 18:34, 6. Aug. 2007 (UTC)

CanonBearbeiten

Bei den Planetenklassifizierung muss auch noch viel in Sachen Canon überprüft werden, aber das wurde ja hier schon ausführlich diskutiert.--Klossi 18:21, 14. Okt 2005 (UTC)

Aktuelle AnzweiflungBearbeiten

Zur aktuellen Anzweiflung, so wie der Artikel im Moment ([1]) ist sehe ich einige Probleme:

• Mutmaßliche Planetenklassen (siehe auch oben): Ich nehme an, die Klassen, die unter dieser Überschrift gelistet sind, sollen nicht kanonisch sein.
  • Klasse J ist (scheinbar) kanonisch und hätte dann da nichts zu suchen
  • Die Überschrift ist so nicht passend, "Hintergrundinformationen" wäre besser.
  • Es fehlt die Quelle für diese Klassen (vermutlich Stra Trek Charts, oder?)
  • Wenn sie tatsächlich nicht kanonisch sind, dann reicht eine kurze Erwähnung, man muss nicht so ausführlich werden.
• Allgemeine Kanonität: Sind überhaupt alle Klassen, die im Hauptteil gelistst sind, kanonisch?
  • Die Alternativnamen sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bis auf "Minshara" alle nicht kanonisch.
  • Die Beispiele sind sicherlich auch nur grenzwertig kanonisch, ich bezweifle, dass alle Planeten des Sonnensystems klassifiziert wurden.

Tut mir leid, wenn ich nur meckere, aber was dieses Thema angeht fehlt mir die Übersicht, und ich würde mich auch nur ungern allein auf die MA/en verlassen.--Bravomike 09:08, 7. Feb. 2008 (UTC)

vieleicht ist es hilfreich. ich hab mal in den scripten gegoogled. alle buchstaben die keinen keine ergebnisse lieferten oder bei denen klasse scheinbar nichts mit planetenklassifikation zu tun hatte habe ich weg gelassen:

Klasse D

[2]

Klasse H

[3]

Klasse J

[4]

Klasse L

[5]

Klasse M

[6]

Klasse Y

[7]

soweit ich sehen kann, sind diese planetenklasse eindeutig canon. leider können wir nicht davon ausgehen das die quellen vollständig sind--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 09:54, 7. Feb. 2008 (UTC)

Aha, aber schon mal ein paar Bestätigungen, danke. Klasse R scheint tatsächlich nicht kanonisch zu sein, der Artikel ist auch verlinkt nach en:Rogue planet, was nichts anders als der englische Fachbergirff für Einzelgänger ist ([8]). Class K planet gibt es aber in der MA/en, scheinbar ist Klasse K also kanonisch, auch wenn die Skripts nichts hergeben.

Mir ist auch aufgefallen, dass die Einleitung so nicht POV-gerecht ist und auch die Frage nach den Alternativnamen beantwortet, ich werde zumindestens die schon mal rauswerfen--Bravomike 10:20, 7. Feb. 2008 (UTC)

Könnte man hier vllt. ein "Siehe auch: Einzelgänger" oder sowas einfügen? --HenK | discuss 11:11, 15. Jun. 2008 (UTC)

Klar, vielleicht Gasriese auch noch mal extra, gibt es sonst noch Planetenarten?--Bravomike 11:17, 15. Jun. 2008 (UTC)

Hm... Fällt mir nix mehr ein. Wie soll das aussehen? Extra Überschrift oder anders? --HenK | discuss 11:31, 15. Jun. 2008 (UTC)

Vielleicht am einfachsten eine Überschrift "Siehe auch" und dann die beiden, vielleicht könnte man auch noch Mond und Asteroid hinzufügen?--Bravomike 11:34, 15. Jun. 2008 (UTC)

Ja, denke schon oder? --HenK | discuss 11:47, 15. Jun. 2008 (UTC)

OK, immerhin beinhaltet Klasse D auch so was wie Monde und Asteroiden, ich schreibs mal rein--Bravomike 12:14, 15. Jun. 2008 (UTC)

Klasse EBearbeiten

Die habe ich gerade bei Excalbia gefunden. Wenn das jemand prüfen kann, ist die noch zu ergänzen. -- Plasmarelais Ξ TALK Ξ 20:52, 20. Jul. 2008 (UTC)

Nix in der MA/en, nix im englischen Transskript ([9]), wenn, dann ist es eine Erfindung der dt. Synchro. Sollte zur Sicherheit noch mal geprüft werden, aber erst mal würde ich es als nicht kanonisch ansehen.--Bravomike 21:12, 20. Jul. 2008 (UTC)

Nur mal zu meiner Info: was kann man noch prüfen? Kein MA/en-Eintrag, nix im Script. Und wie es sich anhört, reicht es nicht, dass es erwähnt wird. Oder liegt das speziell daran, dass die Synchro das erfunden hat? -- Plasmarelais Ξ TALK Ξ 21:41, 20. Jul. 2008 (UTC)

Es ist nicht ungewöhnlich, dass die deutsche Synchronisation den Charakteren Worte in den Mund legt die im englischen garnicht vorhanden sind. Dies liegt einfach in der lippensynchronen Übersetzung. Berühmtestes Beispiel dürfte wohl der liebe Herr "Thorndyke" aus Star Trek III: Auf der Suche nach Mr. Spock sein, den es im englischen niemals gegeben hat. --Mark McWire 23:23, 20. Jul. 2008 (UTC)

Genau. Es ist noch nicht hundertprozentig klar, wie wir mit solchen Synchroschöpfungen umgehen (siehe aktuell Forum:Einglische oder deutsche Fakten? und z.B. den besagten Thorndike), aber es ist durchaus möglich, dass in der dt. Version Klasse E gesagt wird, und dann müsste man das zumindest irgendwie aufnehmen. Englisch ist es jedenfalls nicht kanonisch.--Bravomike 08:10, 21. Jul. 2008 (UTC)

Planetenklassen aus Sicht realer AstronomieBearbeiten

Diskussion über Sinn und Unsinn eines solchen Systems --Mark McWire 04:41, 3. Dez. 2008 (UTC)

Allgemeine Frage zur KlassifizierungBearbeiten

Wie funktioniert eigentlich diese fiktive Klassifizierung der Planetentypen? Handelt es sich dabei immer um den (noch nicht vergebenen) Anfangsbuchstaben (des vulkanischen Namens) eines typischen Planeten der jeweiligen Klasse?--80.141.178.139 15:40, 16. Jan. 2010 (UTC)

Artikel zu Klasse-O-PlanetenBearbeiten

Wie ich gerade gesehen habe, wurde der Artikel zu den Klasse-O-Planeten (unter Klasse O) leider gelöscht. Die Bgründung dazu war, weil die Infos nicht kanonisch waren (siehe auch Forum:AZL Klasse O). Hätte es denn der Meta-Hinweis nicht auch getan, um dem interessierten Leser wenigstens die Infos zugänglich zu machen?
--Sporn A. 15:39, 11. Jul. 2011 (UTC)

Es entspricht wie gesagt nicht dem Canon und wird demnach nicht aufgenommen. Artikeln, die mit Canon-Quellen belegbar sind, können solche Sachen gerne Als Hintergrundinformation hinzugefügt werden, jedoch nicht als eigenständiger Artikel. --D47h0r ^Talk 15:42, 11. Jul. 2011 (UTC)

Der Hintergrund war eigentlich, daß ich nur wissen wollte, wie der Mars hier – im Star-Trek-Universum (egal ob nun kanonisch oder nicht) – klassifiziert wird. Dabei hatte ich dann vermutet, daß dieser – wegen seiner relativen Größe zur M-Klasse und der rötlichen Farbe in dem Spiel Star Trek: Armada II – vielleicht ein L-Klasse-Planet sein könnte, bin dann aber auf der dortigen Diskussionsseite (unter „Diskussion:Klasse L#Tierisches Leben“) quasi auf die Klasse O verwiesen worden. Naja, hier werde ich dazu wohl nicht fündig werden, letztenendes ist das ja hier eh nur eine Werbeplattform für die Rechteinhaber an Star Trek^{TM, R, (C bis in die Ewigkeit), ..} in der anscheinlich nicht zu viel verraten werden soll, um denen das unendliche Geschäft oder den über alles geliebten Kommerz nicht zu verderben.
--Sporn A. 16:20, 11. Jul. 2011 (UTC)

Also wenn du wissen willst, wie der echte Mars klassifiziert wird, ist hier vermutlich nicht der geeignetste Ort. Sicherlich werden viele reale Dinge auch hier übernommen, aber es ist und bleibt nunmal Fiktion, da wird hie und da auch etwas dazugedichtet, um es dem Thema entsprechend spannend zu machen. Es ist halt zur Unterhaltung gedacht. Ebenso ist es auch bei Spielen, die rote Farbe des Planeten kann auch nur ein optisches Gimmik sein, genau wird man so etwas vermutlich nicht sagen können. --D47h0r ^Talk 16:29, 11. Jul. 2011 (UTC)

Wie ich oben bereits geschrieben hatte, bezog ich mich ganz bewußt auf das – ja eigentlich hier in Memory Alpha beschriebene – Star-Trek-Universum, ansonsten wäre ich sicher nicht hierher gekommen, sondern hätte z.B. in der Wikipedia (etwa unter Planet oder Extrasolarer Planet) nachgeschaut.
--Sporn A. 16:45, 11. Jul. 2011 (UTC)

Ich habe die (für ein anderes Wiki erstellte) Tabelle nach den Informationen aus dem Atlas ergänzt, nun stehen auch die HGI zu den Klassen wieder im Artikel. Leider war mir keine kürzere Form möglich ohne zuviel an Information zu verlieren. Kanonische Planetenklassen erhalten darüber hinaus einen eigenen Artikel, alle anderen nicht. Grüße McWire (will mich an fremden PC nicht anmelden, um Admin-Rechte-Missbrauch zu vermeiden) --87.171.159.138 16:53, 11. Jul. 2011 (UTC)

Aaah.. danke, McWire. :-) Habe im Mars-Artikel dazu auch gleich mal einen kleinen Verweis dazu ergänzt.^[10]
Mit freundlichen Grüßen
--Sporn A. 17:21, 11. Jul. 2011 (UTC)