Diskussion:Hedril: Unterschied zwischen den Versionen
imported>Lilapause |
imported>Bravomike (Aw) |
||
(10 dazwischenliegende Versionen von 4 Benutzern werden nicht angezeigt) | |||
Zeile 2: | Zeile 2: | ||
:Dann vorerst schnelllöschung, da ja in dem Artikel wirklich nichts steht. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 12:49, 17. Jul. 2011 (UTC) | :Dann vorerst schnelllöschung, da ja in dem Artikel wirklich nichts steht. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 12:49, 17. Jul. 2011 (UTC) | ||
::Verstehe die Handhabung hier auf Memory-Alpha irgendwie nicht mehr. Mag sein, dass dieser Artikel jetzt noch sehr kurz ist. Es ist aber einfacher schnell einen vorhandenen Artikel zu füllen, als einen komplett neu zu erstellen. Naja, da sind wir uns einfach nicht einig. Oft habe ich hier schon erlebt, dass einfach etwas gelöscht wurde, weil irgendwelche Gründe, die abwägig sind (damit meine ich jetzt nicht canon-Gründe o.ä.) die Löschung scheinbar unabdingbar machen -so auch in diesem Fall. Das Gleiche trifft auf Bilder zu. Schaut euch mal die eng.-Version an!! Mittlerweile ist für mich Memory-Aplha nur noch eine Regelverliebte Seite geworden, auf der es nicht darum geht Infos aus dem Star Trek-Universum bereitzustellen, sondern es nur noch darum geht einigen Wenigen zu gefallen. Statt hier also den Artikel zu löschen, wäre es doch sinnvoller ihn zu füllen, oder? Nein, lieber eine Regel zitieren und den Artikel löschen. Schade für den User, schade um die Infos, schade für Memory-Alpha. Ich bin raus, was das Schreiben hier auf Memory-Alpha betrifft. --[[Benutzer:Lilapause|Lilapause]] 15:01, 17. Jul. 2011 (UTC) | ::Verstehe die Handhabung hier auf Memory-Alpha irgendwie nicht mehr. Mag sein, dass dieser Artikel jetzt noch sehr kurz ist. Es ist aber einfacher schnell einen vorhandenen Artikel zu füllen, als einen komplett neu zu erstellen. Naja, da sind wir uns einfach nicht einig. Oft habe ich hier schon erlebt, dass einfach etwas gelöscht wurde, weil irgendwelche Gründe, die abwägig sind (damit meine ich jetzt nicht canon-Gründe o.ä.) die Löschung scheinbar unabdingbar machen -so auch in diesem Fall. Das Gleiche trifft auf Bilder zu. Schaut euch mal die eng.-Version an!! Mittlerweile ist für mich Memory-Aplha nur noch eine Regelverliebte Seite geworden, auf der es nicht darum geht Infos aus dem Star Trek-Universum bereitzustellen, sondern es nur noch darum geht einigen Wenigen zu gefallen. Statt hier also den Artikel zu löschen, wäre es doch sinnvoller ihn zu füllen, oder? Nein, lieber eine Regel zitieren und den Artikel löschen. Schade für den User, schade um die Infos, schade für Memory-Alpha. Ich bin raus, was das Schreiben hier auf Memory-Alpha betrifft. --[[Benutzer:Lilapause|Lilapause]] 15:01, 17. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | :::Du kannst es doch selbst ändern. Wenn du richtigen Inhalt einfügst, dann ist das doch ok. Wenn nicht, dann macht es doch keinen Sinn, einen Artikel nur für HGI zu haben. Es ist doch besser in dem Fall einen roten Link zu haben, als einen Artikel ohne Inhalt.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 19:27, 17. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | ::::So, habe dem Artikel mal ein wenig mit Inhalt gefüllt und er hat nun seine Referenz. Die Löschung sollte demnach vom Tisch sein. | ||
+ | ::::@Lilapause: Sicherlich ist es sinnvoller, einen Artikel mit Inhalt zu füllen, es hält dich aber auch niemand davon ab es zu tun, gemeinschaftlich füllen sich dann alle Lücken. | ||
+ | ::::@Bravomike: Auch hier hätte man sich vielleicht die 2 Minuten nehmen können und ein oder zwei Sätze zu der eh einzigen Referenz einfügen können, anstatt Regeln zu zitieren. Viel ist es wirklich nicht, um eine von dir vorgeschlagene Löschung zu umgehen. --[[Benutzer:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:D47h0r|Talk]]</sup> 19:49, 17. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | |||
+ | @D47h0r: Ich hätte ja sehr gern kurz was geschrieben, und mache das in anderen Fällen ja auch. Leider habe ich aber die Episode nicht parat. Ich schreibe nie etwas, dass ich nicht direkt davor selbst anhand der Episode prüfen kann. Deswegen konnte ich selbst hier leider den Artikel nicht ergänzen.I habe auf die Regel hingewiesen, um überhaupt darauf aufmerksam zu machen, dass hier was nicht stimmt. Ich hatte nicht wirklich vor, den Artikel sofort zu löschen – sonst hätte ich es, den Regeln entsprechend, sofort getan! Ich habe ganz gezielt versucht, damit jemanden zu finden, der – im Gegensatz zu mir – die Episode hat und etwas schreiben kann. Im Zweifel ist die Drohung mit Löschung da immer das Druckmittel, das am besten wirkt. Und genau das war ja auch von Erfolg gekrönt… Danke, dass der Artikel so gerettet werden konnte, genau das wollte ich bezwecken.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 21:28, 17. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | ::::Andernfalls könnte ein Blick in die MA/en etc. genügen, ich selbst hatte die Episode ebenfalls nicht zur Hand. Sofern der Artikel dann dort vorhanden ist, kann man zumindest den ein oder anderen Satz je Episode einfügen, selbst wenn es wie in diesem Falle nur hieße "2370 besucht Hedril die Enterprise" samt Episodenangabe. Später kann dann jemand, der die Episode(n) zur Hand hat noch weitere, genauere Informationen ergänzen. Hauptsache die jeweilige Referenz ist schon einmal angegeben. --[[Benutzer:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:D47h0r|Talk]]</sup> 09:17, 18. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | :::Aber das Erstellen eines Artikels, nur des Erstellens wegens, macht doch auch keinen Sinn. Wenn ich keine Informationen zu einem Artikel habe, dann schreibe ich den nicht und schon gar nicht nur wegen HGI.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 10:05, 18. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | |||
+ | @D47h0r: MA/en oder andere MA/de-Artikel sind in meinen Augen keine verlässliche Quelle. Z.B. schreibst Du in Deinen (wie gesagt sehr dankenswerten) Ergänzungen, dass Hedrils Erscheinen dazu führt, dass Troi ins Koma fällt.<sup>[http://de.memory-alpha.org/index.php?title=Hedril&action=historysubmit&diff=436764&oldid=436705 Q]</sup> Laut [http://www.chakoteya.net/NextGen/259.htm englischem Transkript] wird das nicht ausdrücklich so gesagt. Es hier im Artikel zu schreiben, ist absolut legitim. Aber es wäre falsch, deswegen die Passage in den Artikel [[Koma]] einzutragen und den Begriff als Link in der Verweisliste in {{E|Ort der Finsternis}} zu ergänzen. Deswegen sind unsere eigenen Artikel für mich keine akzeptablen Quellen, und über die Brauchbarkeit der Originaltranskripte als Quelle kann man streiten… Wie gesagt, ich freue mich, dass jetzt hier was steht, aber für mich war es absolut unmöglich, etwas Verlässliches zu schreiben.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 15:14, 18. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | :::Muss der Angabe von Bravomike hier zustimmen. Ich finde selbst in meinen eigenen frühen Artikeln manchmal Dinge, die so nicht stimmen oder die korrigiert gehören. Und wenn ich durch MA/de schaue, dann stimmt da vieles nicht und gehört korrigiert. Und von MA/en ganz zu schweigen. Als ein Beispiel hierfür gilt z.B. [[:en:Byzatium|Byzatium]], das in MA/en als Spezies angegeben wird, was allerdings wohl aus der Episode heraus nicht haltbar ist. Deshalb gilt immer, dass eine Angabe noch einmal überprüft werden muss, bevor etwas als gegeben angenommen wird. Wenn man es nicht überprüfen kann, dann muss man meiner Meinung nach aus Qualitätsgründen lieber auf den Artikel verzichten, als irgendwas aus dem Gedächtnis zu erstellen. Es kommt dabei zu oft vor, dass man sich falsch erinnert.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 15:27, 18. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | |||
+ | ::Da zeigt sich dann mal wieder der typische und sehr oft parodierte Star Trek Fan. Wieder geht es nur um Regeln und sonst nichts. Da wird auch wieder um ein Sack Reis in China diskutiert und nichts kommt dabei raus. Egal! Möchte aufgrund dieses ständig wiederkehrendes und für mich suspekten Verhaltens kein Teil dieser Gemeinschaft mehr sein und meinen Account gerne komplett löschen. Was muss ich dafür tun?--[[Benutzer:Lilapause|Lilapause]] 18:07, 19. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | :::Da musst du dich an Wikia wenden. Wir können das nicht tun. Und die Regeln sind dazu da, dass hier nicht jeder allen Müll reinschreiben kann und dieser einfach ungeprüft stehen bleibt. Es sollen hier Informationen gesammelt werden und keine Desinformationen.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 19:16, 19. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | ::::Ach wirklich? Sind die Regeln dafür da? Das hätte ich natürlich nicht gedacht. Zeigt aber, dass nichts verstanden wurde und ich mit meiner These bezüglich des Star Trek Fans recht behalte. Schade...--[[Benutzer:Lilapause|Lilapause]] 06:29, 20. Jul. 2011 (UTC) | ||
+ | |||
+ | Ich bedaure sehr, wenn Du die Vorgehensweisen hier irgendwie so auffasst, dass Du nicht länger mitarbeiten willst. Das ist schade. Allerdings verstehe ich konkreten Fall hier wirklich nicht, was Dein Problem ist. Ein Artikel wurde angelegt, der in dieser Form null Inhalt hatte – das musst Du zugeben. Daraufhin wurde darauf hingewiesen, dass das so wenig Sinn bringt, und dass man den Artikel ausbauen sollte. Es hat gerade mal acht Stunden gedauert, dann war der Artikel, durch die Mithilfe eines anderen Benutzers, schon lebensfähig. Klingt für mich wie eine wiki-typische Erfolgsstory! Wenn es Dir konkret darum geht, dass ich mit Löschung „gedroht“ habe (zur Ernsthaftigkeit der Drohung siehe oben), dann ist das ein Problem, dass allein meine Arbeitsweise betrifft. Ich mache das öfter so (z.B. [[Forum:AZL Noradrenalin|hier]], [[Forum:AZL Weitere Pakleds|hier]] oder [[Forum:AZL Vorstellungsgespräch|hier]]), und habe die Erfahrung gemacht, dass es die schnellste Methode ist, zweifelhafte Artikel zu verbessern – und darum geht es! Wenn Dir der Stil nicht gefällt, [[Benutzer Diskussion:Bravomike|dann können wir gerne darüber reden]], aber das ist wie gesagt eine Sache, die mich betrifft, nicht die ganze Gemeinschaft des Wikis. Es wäre schade, wenn Du nur wegen eines Benutzers das ganze Projekt verdammst…--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 08:18, 20. Jul. 2011 (UTC) |
Aktuelle Version vom 20. Juli 2011, 09:18 Uhr
Dieser Artikel sollte Inhalt bekommen, sonst fällt er unter Punkt 5 der Kriterien für die Schnelllöschung--Bravomike 12:41, 17. Jul. 2011 (UTC)
- Dann vorerst schnelllöschung, da ja in dem Artikel wirklich nichts steht. --Klossi 12:49, 17. Jul. 2011 (UTC)
- Verstehe die Handhabung hier auf Memory-Alpha irgendwie nicht mehr. Mag sein, dass dieser Artikel jetzt noch sehr kurz ist. Es ist aber einfacher schnell einen vorhandenen Artikel zu füllen, als einen komplett neu zu erstellen. Naja, da sind wir uns einfach nicht einig. Oft habe ich hier schon erlebt, dass einfach etwas gelöscht wurde, weil irgendwelche Gründe, die abwägig sind (damit meine ich jetzt nicht canon-Gründe o.ä.) die Löschung scheinbar unabdingbar machen -so auch in diesem Fall. Das Gleiche trifft auf Bilder zu. Schaut euch mal die eng.-Version an!! Mittlerweile ist für mich Memory-Aplha nur noch eine Regelverliebte Seite geworden, auf der es nicht darum geht Infos aus dem Star Trek-Universum bereitzustellen, sondern es nur noch darum geht einigen Wenigen zu gefallen. Statt hier also den Artikel zu löschen, wäre es doch sinnvoller ihn zu füllen, oder? Nein, lieber eine Regel zitieren und den Artikel löschen. Schade für den User, schade um die Infos, schade für Memory-Alpha. Ich bin raus, was das Schreiben hier auf Memory-Alpha betrifft. --Lilapause 15:01, 17. Jul. 2011 (UTC)
- Du kannst es doch selbst ändern. Wenn du richtigen Inhalt einfügst, dann ist das doch ok. Wenn nicht, dann macht es doch keinen Sinn, einen Artikel nur für HGI zu haben. Es ist doch besser in dem Fall einen roten Link zu haben, als einen Artikel ohne Inhalt.--Tobi72 19:27, 17. Jul. 2011 (UTC)
- So, habe dem Artikel mal ein wenig mit Inhalt gefüllt und er hat nun seine Referenz. Die Löschung sollte demnach vom Tisch sein.
- @Lilapause: Sicherlich ist es sinnvoller, einen Artikel mit Inhalt zu füllen, es hält dich aber auch niemand davon ab es zu tun, gemeinschaftlich füllen sich dann alle Lücken.
- @Bravomike: Auch hier hätte man sich vielleicht die 2 Minuten nehmen können und ein oder zwei Sätze zu der eh einzigen Referenz einfügen können, anstatt Regeln zu zitieren. Viel ist es wirklich nicht, um eine von dir vorgeschlagene Löschung zu umgehen. --D47h0r Talk 19:49, 17. Jul. 2011 (UTC)
- Du kannst es doch selbst ändern. Wenn du richtigen Inhalt einfügst, dann ist das doch ok. Wenn nicht, dann macht es doch keinen Sinn, einen Artikel nur für HGI zu haben. Es ist doch besser in dem Fall einen roten Link zu haben, als einen Artikel ohne Inhalt.--Tobi72 19:27, 17. Jul. 2011 (UTC)
- Verstehe die Handhabung hier auf Memory-Alpha irgendwie nicht mehr. Mag sein, dass dieser Artikel jetzt noch sehr kurz ist. Es ist aber einfacher schnell einen vorhandenen Artikel zu füllen, als einen komplett neu zu erstellen. Naja, da sind wir uns einfach nicht einig. Oft habe ich hier schon erlebt, dass einfach etwas gelöscht wurde, weil irgendwelche Gründe, die abwägig sind (damit meine ich jetzt nicht canon-Gründe o.ä.) die Löschung scheinbar unabdingbar machen -so auch in diesem Fall. Das Gleiche trifft auf Bilder zu. Schaut euch mal die eng.-Version an!! Mittlerweile ist für mich Memory-Aplha nur noch eine Regelverliebte Seite geworden, auf der es nicht darum geht Infos aus dem Star Trek-Universum bereitzustellen, sondern es nur noch darum geht einigen Wenigen zu gefallen. Statt hier also den Artikel zu löschen, wäre es doch sinnvoller ihn zu füllen, oder? Nein, lieber eine Regel zitieren und den Artikel löschen. Schade für den User, schade um die Infos, schade für Memory-Alpha. Ich bin raus, was das Schreiben hier auf Memory-Alpha betrifft. --Lilapause 15:01, 17. Jul. 2011 (UTC)
@D47h0r: Ich hätte ja sehr gern kurz was geschrieben, und mache das in anderen Fällen ja auch. Leider habe ich aber die Episode nicht parat. Ich schreibe nie etwas, dass ich nicht direkt davor selbst anhand der Episode prüfen kann. Deswegen konnte ich selbst hier leider den Artikel nicht ergänzen.I habe auf die Regel hingewiesen, um überhaupt darauf aufmerksam zu machen, dass hier was nicht stimmt. Ich hatte nicht wirklich vor, den Artikel sofort zu löschen – sonst hätte ich es, den Regeln entsprechend, sofort getan! Ich habe ganz gezielt versucht, damit jemanden zu finden, der – im Gegensatz zu mir – die Episode hat und etwas schreiben kann. Im Zweifel ist die Drohung mit Löschung da immer das Druckmittel, das am besten wirkt. Und genau das war ja auch von Erfolg gekrönt… Danke, dass der Artikel so gerettet werden konnte, genau das wollte ich bezwecken.--Bravomike 21:28, 17. Jul. 2011 (UTC)
- Andernfalls könnte ein Blick in die MA/en etc. genügen, ich selbst hatte die Episode ebenfalls nicht zur Hand. Sofern der Artikel dann dort vorhanden ist, kann man zumindest den ein oder anderen Satz je Episode einfügen, selbst wenn es wie in diesem Falle nur hieße "2370 besucht Hedril die Enterprise" samt Episodenangabe. Später kann dann jemand, der die Episode(n) zur Hand hat noch weitere, genauere Informationen ergänzen. Hauptsache die jeweilige Referenz ist schon einmal angegeben. --D47h0r Talk 09:17, 18. Jul. 2011 (UTC)
- Aber das Erstellen eines Artikels, nur des Erstellens wegens, macht doch auch keinen Sinn. Wenn ich keine Informationen zu einem Artikel habe, dann schreibe ich den nicht und schon gar nicht nur wegen HGI.--Tobi72 10:05, 18. Jul. 2011 (UTC)
@D47h0r: MA/en oder andere MA/de-Artikel sind in meinen Augen keine verlässliche Quelle. Z.B. schreibst Du in Deinen (wie gesagt sehr dankenswerten) Ergänzungen, dass Hedrils Erscheinen dazu führt, dass Troi ins Koma fällt.Q Laut englischem Transkript wird das nicht ausdrücklich so gesagt. Es hier im Artikel zu schreiben, ist absolut legitim. Aber es wäre falsch, deswegen die Passage in den Artikel Koma einzutragen und den Begriff als Link in der Verweisliste in Ort der Finsternis zu ergänzen. Deswegen sind unsere eigenen Artikel für mich keine akzeptablen Quellen, und über die Brauchbarkeit der Originaltranskripte als Quelle kann man streiten… Wie gesagt, ich freue mich, dass jetzt hier was steht, aber für mich war es absolut unmöglich, etwas Verlässliches zu schreiben.--Bravomike 15:14, 18. Jul. 2011 (UTC)
- Muss der Angabe von Bravomike hier zustimmen. Ich finde selbst in meinen eigenen frühen Artikeln manchmal Dinge, die so nicht stimmen oder die korrigiert gehören. Und wenn ich durch MA/de schaue, dann stimmt da vieles nicht und gehört korrigiert. Und von MA/en ganz zu schweigen. Als ein Beispiel hierfür gilt z.B. Byzatium, das in MA/en als Spezies angegeben wird, was allerdings wohl aus der Episode heraus nicht haltbar ist. Deshalb gilt immer, dass eine Angabe noch einmal überprüft werden muss, bevor etwas als gegeben angenommen wird. Wenn man es nicht überprüfen kann, dann muss man meiner Meinung nach aus Qualitätsgründen lieber auf den Artikel verzichten, als irgendwas aus dem Gedächtnis zu erstellen. Es kommt dabei zu oft vor, dass man sich falsch erinnert.--Tobi72 15:27, 18. Jul. 2011 (UTC)
- Da zeigt sich dann mal wieder der typische und sehr oft parodierte Star Trek Fan. Wieder geht es nur um Regeln und sonst nichts. Da wird auch wieder um ein Sack Reis in China diskutiert und nichts kommt dabei raus. Egal! Möchte aufgrund dieses ständig wiederkehrendes und für mich suspekten Verhaltens kein Teil dieser Gemeinschaft mehr sein und meinen Account gerne komplett löschen. Was muss ich dafür tun?--Lilapause 18:07, 19. Jul. 2011 (UTC)
- Da musst du dich an Wikia wenden. Wir können das nicht tun. Und die Regeln sind dazu da, dass hier nicht jeder allen Müll reinschreiben kann und dieser einfach ungeprüft stehen bleibt. Es sollen hier Informationen gesammelt werden und keine Desinformationen.--Tobi72 19:16, 19. Jul. 2011 (UTC)
- Ach wirklich? Sind die Regeln dafür da? Das hätte ich natürlich nicht gedacht. Zeigt aber, dass nichts verstanden wurde und ich mit meiner These bezüglich des Star Trek Fans recht behalte. Schade...--Lilapause 06:29, 20. Jul. 2011 (UTC)
- Da musst du dich an Wikia wenden. Wir können das nicht tun. Und die Regeln sind dazu da, dass hier nicht jeder allen Müll reinschreiben kann und dieser einfach ungeprüft stehen bleibt. Es sollen hier Informationen gesammelt werden und keine Desinformationen.--Tobi72 19:16, 19. Jul. 2011 (UTC)
- Da zeigt sich dann mal wieder der typische und sehr oft parodierte Star Trek Fan. Wieder geht es nur um Regeln und sonst nichts. Da wird auch wieder um ein Sack Reis in China diskutiert und nichts kommt dabei raus. Egal! Möchte aufgrund dieses ständig wiederkehrendes und für mich suspekten Verhaltens kein Teil dieser Gemeinschaft mehr sein und meinen Account gerne komplett löschen. Was muss ich dafür tun?--Lilapause 18:07, 19. Jul. 2011 (UTC)
Ich bedaure sehr, wenn Du die Vorgehensweisen hier irgendwie so auffasst, dass Du nicht länger mitarbeiten willst. Das ist schade. Allerdings verstehe ich konkreten Fall hier wirklich nicht, was Dein Problem ist. Ein Artikel wurde angelegt, der in dieser Form null Inhalt hatte – das musst Du zugeben. Daraufhin wurde darauf hingewiesen, dass das so wenig Sinn bringt, und dass man den Artikel ausbauen sollte. Es hat gerade mal acht Stunden gedauert, dann war der Artikel, durch die Mithilfe eines anderen Benutzers, schon lebensfähig. Klingt für mich wie eine wiki-typische Erfolgsstory! Wenn es Dir konkret darum geht, dass ich mit Löschung „gedroht“ habe (zur Ernsthaftigkeit der Drohung siehe oben), dann ist das ein Problem, dass allein meine Arbeitsweise betrifft. Ich mache das öfter so (z.B. hier, hier oder hier), und habe die Erfahrung gemacht, dass es die schnellste Methode ist, zweifelhafte Artikel zu verbessern – und darum geht es! Wenn Dir der Stil nicht gefällt, dann können wir gerne darüber reden, aber das ist wie gesagt eine Sache, die mich betrifft, nicht die ganze Gemeinschaft des Wikis. Es wäre schade, wenn Du nur wegen eines Benutzers das ganze Projekt verdammst…--Bravomike 08:18, 20. Jul. 2011 (UTC)