Diskussion:Narendra III: Unterschied zwischen den Versionen
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+ | :Das klingonische Reich liegt komplett im [[Beta-Quadrant]], siehe [[Beta-Quadrant]] und [[Diskussion:Beta-Quadrant]], da ist die Quelle belegt. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 10:00, 17. Dez. 2011 (UTC) | ||
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+ | ::naja, das ist ja ziemlich ungenau. da steht Klingonisches Imperium = Beta Quadrant. Da steht nicht Narendra III = Beta-Quadrant. Das sich das Klingonische und Romulanische Imperium nicht ausschließlich da befinden kann [[Klingone#Fu.C3.9Fnoten|ist evident]] bzw. [http://de.memory-alpha.org/index.php?title=Romulanisches_Sternenimperium&oldid=445139#cite_note-Quadrant-0 hier] --{{Benutzer:Shisma/vCard}} | ||
+ | :Narendra III gehört zum klingonischen Imperium und da auf dieser Karte eindeutig zu sehen ist das Klingonische Imperium nur im Beta-Quadrant liegt ist es logisch, dass dieser Planet im Beta-Quadrant liegt. Außerdem ist wird auch nirgends behauptet, dass zb der [[Neptun]] zum [[Alpha-Quadrant]]en gehört, da sich dieser Planet aber im [[Sol-System]] befindet, welches ja zum Alpha-Quadrant gehört isz es klar das auch dieser Planet zum Alpha-Quadrant gehört obwohl dies nie erwähnt worden ist. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 10:35, 17. Dez. 2011 (UTC) | ||
+ | :::Ist denn belegt, dass sich alle Kolonien auch im klingonischen Raum befinden? Deep Space 9 liegt ja auch fern des Föderationsraums. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 10:48, 17. Dez. 2011 (UTC) | ||
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+ | wenn man annimmt, das die gelben Kreise die exakten Grenzen der jeweiligen Großmacht darstellen, dann befinden sich beide Reiche gänzlich im Beta Quadranten. Es gibt jedoch diverse anders lautende Aussagen. Also vielleicht handelt es sich bei den Kreisen auf den Karten auch nur im die ''Kernwelten'' des jeweiligen Reiches. Vielleicht ist das auch einfach ein Widerspruch. In beiden Fällen sollten wir nicht über die Position einzelner Planeten spekulieren--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 10:53, 17. Dez. 2011 (UTC) | ||
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+ | ::::DS9 ist nicht im Föderations Raum? Ich dachte immer das Wäre so irgendwie noch Föderationsraum. Obwohl ist Bajoranischer und damit nicht. Stimmt auch wieder. Es gibt in DS9 Klingonische Kolonien die im ehemaligem Cardassianischem Raum liegen. Nach dem Angriff der Klingonen auf Cardassier. also könnte narendra auch in einem andern quadranten liegen. --[[Benutzer:Cmd. Ben Cullen|Ben Cullen]] 10:54, 17. Dez. 2011 (UTC) | ||
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+ | Bashir meint in {{DS9|Der Abgesandte, Teil I}} das DS9 der abgelegenste Außenposten überhaupt sei. Er behauptet sogar <q>The farthest reaches of the galaxy.</q>. nur so am Rande--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 11:00, 17. Dez. 2011 (UTC) | ||
+ | :::Dennoch liegt DS9 in bajoranischem Raum (auch direkt am Wurmloch), wird unter anderem in {{e|Der Weg des Kriegers, Teil I}} erwähnt. Demnach ist das für mich nicht mehr der Raum der Föderation. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' | ||
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+ | zurück zum Thema: häufig werden die Begriffe ''Kolonie'' und ''Außenposten'' synonym verwendet. Laut [http://en.wikipedia.org/wiki/Outpost der wikipedia] ist ein ''Outpost'' etwas das sich außerhalb der eigenen Grenze befindet. So zum Beispiel auch [[Maranga IV]]. Also ich halte diese Schlussfolgerung für überstürzt..---{{Benutzer:Shisma/vCard}} 16:10, 17. Dez. 2011 (UTC) | ||
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+ | sonst noch Meinungen? --{{Benutzer:Shisma/vCard}} 22:32, 21. Dez. 2011 (UTC) | ||
+ | ::::Also ich muss hier auch sagen, dass es etwas schwammig ist. Vor allem da sich die ganze Sache etwar 200 Jahre vor dem erwähnten PADD abspielt. Es ist durchaus möglich, dass das klingonische Reich zu dieser Zeit andere Systeme umfasste und gegebenenfalls bis in den Alpha-Quadranten reichte. Zudem gibt es genügend canonische Aussagen, die unwidersprochen angeben, dass sowohl die Föderation, als auch das klingonische Reich und das Romulanische Imperium eine Macht des Alpha-Quadranten sind. Hier steht Aussage gegen Aussage und wenn sich etwas widerspricht, dann sollten beide Varianten ggf. in die HGI, aber nicht in den eigentlichen Text.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 23:25, 21. Dez. 2011 (UTC) | ||
+ | :::Schließe mich Tobis Meinung an. Belegbare Quellen in den Text, Widersprüche als HGI. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 10:23, 22. Dez. 2011 (UTC) | ||
+ | :Wiso vor 200 Jahren auch im 24 Jahrhundert gehört der Planet zum klingonischen Reich, schließlich wurde der Planet von der Enterprise-C vor einem romulanischen Angriff verteidigt. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 21:48, 22. Dez. 2011 (UTC) | ||
+ | ::::Sorry, den Teil habe ich überlesen. Trotzdem ist das ca. 30 Jahre vor dem PADD. Und in der Zeit kann sich einiges ändern... Aber so oder so gibt es wie gesagt auch Quellen, die das klingonische Reich in den Alpha-Quadranten verlegen.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 23:54, 22. Dez. 2011 (UTC) | ||
+ | ::::: Die Quadranteneinteilung scheint sich aber seit Einführung (über den Zeitpunkt kann man sich jetzt streiten) nie wesentlich geändert zu haben. Fakt ist, das wesentlich Teile der beiden TOS-Großreiche im Beta-Quadrant liegen. Das schließt natürlich nicht aus, dass auch Teile im Alpha-Quadrant liegen, aber diese spielen keine große Rolle. Bei der Föderation ist es genau umgekehrt, da liegt der größte Teil im Alpha-Quadrant und nur ein paar Zipfel im Beta-Quadranten. Die Reiche der Ferengi und Cardassianer scheinen dagegen komplett im Alpha-Quadrant zu liegen... die der Tholianer laut Sternen-Atlas im übrigen auch. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 00:30, 23. Dez. 2011 (UTC) | ||
+ | ::::Das sagt aber nichts darüber aus, in welchem Quadranten Narendra III liegt ;).--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 11:40, 24. Dez. 2011 (UTC) |
Aktuelle Version vom 24. Dezember 2011, 12:40 Uhr
Beta-Quadrant?[Bearbeiten]
Woher stammt die Info das sich dieser Planet im Beta-Quadranten befindet?--ShismaBitte korrigiert mich 09:57, 17. Dez. 2011 (UTC)
- Das klingonische Reich liegt komplett im Beta-Quadrant, siehe Beta-Quadrant und Diskussion:Beta-Quadrant, da ist die Quelle belegt. --Klossi 10:00, 17. Dez. 2011 (UTC)
- naja, das ist ja ziemlich ungenau. da steht Klingonisches Imperium = Beta Quadrant. Da steht nicht Narendra III = Beta-Quadrant. Das sich das Klingonische und Romulanische Imperium nicht ausschließlich da befinden kann ist evident bzw. hier --ShismaBitte korrigiert mich
- Narendra III gehört zum klingonischen Imperium und da auf dieser Karte eindeutig zu sehen ist das Klingonische Imperium nur im Beta-Quadrant liegt ist es logisch, dass dieser Planet im Beta-Quadrant liegt. Außerdem ist wird auch nirgends behauptet, dass zb der Neptun zum Alpha-Quadranten gehört, da sich dieser Planet aber im Sol-System befindet, welches ja zum Alpha-Quadrant gehört isz es klar das auch dieser Planet zum Alpha-Quadrant gehört obwohl dies nie erwähnt worden ist. --Klossi 10:35, 17. Dez. 2011 (UTC)
wenn man annimmt, das die gelben Kreise die exakten Grenzen der jeweiligen Großmacht darstellen, dann befinden sich beide Reiche gänzlich im Beta Quadranten. Es gibt jedoch diverse anders lautende Aussagen. Also vielleicht handelt es sich bei den Kreisen auf den Karten auch nur im die Kernwelten des jeweiligen Reiches. Vielleicht ist das auch einfach ein Widerspruch. In beiden Fällen sollten wir nicht über die Position einzelner Planeten spekulieren--ShismaBitte korrigiert mich 10:53, 17. Dez. 2011 (UTC)
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- DS9 ist nicht im Föderations Raum? Ich dachte immer das Wäre so irgendwie noch Föderationsraum. Obwohl ist Bajoranischer und damit nicht. Stimmt auch wieder. Es gibt in DS9 Klingonische Kolonien die im ehemaligem Cardassianischem Raum liegen. Nach dem Angriff der Klingonen auf Cardassier. also könnte narendra auch in einem andern quadranten liegen. --Ben Cullen 10:54, 17. Dez. 2011 (UTC)
Bashir meint in DS9: Der Abgesandte, Teil I das DS9 der abgelegenste Außenposten überhaupt sei. Er behauptet sogar The farthest reaches of the galaxy.
. nur so am Rande--ShismaBitte korrigiert mich 11:00, 17. Dez. 2011 (UTC)
- Dennoch liegt DS9 in bajoranischem Raum (auch direkt am Wurmloch), wird unter anderem in Der Weg des Kriegers, Teil I erwähnt. Demnach ist das für mich nicht mehr der Raum der Föderation. --D47h0r Talk
zurück zum Thema: häufig werden die Begriffe Kolonie und Außenposten synonym verwendet. Laut der wikipedia ist ein Outpost etwas das sich außerhalb der eigenen Grenze befindet. So zum Beispiel auch Maranga IV. Also ich halte diese Schlussfolgerung für überstürzt..---ShismaBitte korrigiert mich 16:10, 17. Dez. 2011 (UTC)
sonst noch Meinungen? --ShismaBitte korrigiert mich 22:32, 21. Dez. 2011 (UTC)
- Also ich muss hier auch sagen, dass es etwas schwammig ist. Vor allem da sich die ganze Sache etwar 200 Jahre vor dem erwähnten PADD abspielt. Es ist durchaus möglich, dass das klingonische Reich zu dieser Zeit andere Systeme umfasste und gegebenenfalls bis in den Alpha-Quadranten reichte. Zudem gibt es genügend canonische Aussagen, die unwidersprochen angeben, dass sowohl die Föderation, als auch das klingonische Reich und das Romulanische Imperium eine Macht des Alpha-Quadranten sind. Hier steht Aussage gegen Aussage und wenn sich etwas widerspricht, dann sollten beide Varianten ggf. in die HGI, aber nicht in den eigentlichen Text.--Tobi72 23:25, 21. Dez. 2011 (UTC)
- Schließe mich Tobis Meinung an. Belegbare Quellen in den Text, Widersprüche als HGI. --D47h0r Talk 10:23, 22. Dez. 2011 (UTC)
- Wiso vor 200 Jahren auch im 24 Jahrhundert gehört der Planet zum klingonischen Reich, schließlich wurde der Planet von der Enterprise-C vor einem romulanischen Angriff verteidigt. --Klossi 21:48, 22. Dez. 2011 (UTC)
- Sorry, den Teil habe ich überlesen. Trotzdem ist das ca. 30 Jahre vor dem PADD. Und in der Zeit kann sich einiges ändern... Aber so oder so gibt es wie gesagt auch Quellen, die das klingonische Reich in den Alpha-Quadranten verlegen.--Tobi72 23:54, 22. Dez. 2011 (UTC)
- Die Quadranteneinteilung scheint sich aber seit Einführung (über den Zeitpunkt kann man sich jetzt streiten) nie wesentlich geändert zu haben. Fakt ist, das wesentlich Teile der beiden TOS-Großreiche im Beta-Quadrant liegen. Das schließt natürlich nicht aus, dass auch Teile im Alpha-Quadrant liegen, aber diese spielen keine große Rolle. Bei der Föderation ist es genau umgekehrt, da liegt der größte Teil im Alpha-Quadrant und nur ein paar Zipfel im Beta-Quadranten. Die Reiche der Ferengi und Cardassianer scheinen dagegen komplett im Alpha-Quadrant zu liegen... die der Tholianer laut Sternen-Atlas im übrigen auch. --Mark McWire 00:30, 23. Dez. 2011 (UTC)
- Das sagt aber nichts darüber aus, in welchem Quadranten Narendra III liegt ;).--Tobi72 11:40, 24. Dez. 2011 (UTC)
- Sorry, den Teil habe ich überlesen. Trotzdem ist das ca. 30 Jahre vor dem PADD. Und in der Zeit kann sich einiges ändern... Aber so oder so gibt es wie gesagt auch Quellen, die das klingonische Reich in den Alpha-Quadranten verlegen.--Tobi72 23:54, 22. Dez. 2011 (UTC)