Forum:Vorschlag: Diskussionen, eine neue Funktion für Mobilgeräte

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Hallo Leute, es gibt eine neue Funktion für die App. Die Funktion heißt "Diskussionen" und befindet sich im Moment noch in der Beta-Version. Die Funktion ist bereits sehr beliebt, in den Communitys, in denen wir sie getestet haben. Wenn ihr mal reinschauen wollt, könnt ihr sie hier in der Desktopversion der Jedipedia anschauen. Wir hatten dort, bevor der neue StarWars Film herauskam, die Funktion eingeschaltet. Wenn man in den Diskussionen mitmachen will, muss man sich anmelden. Das hat in jeder Menge neuen Benutzerkontos resultiert. Es werden zwar nicht alle der Benutzer aktive Mitarbeiter, aber es besteht auf jeden Fall großes Potenzial neue Benutzer für die Community zu begeistern. Warum schreibe ich euch das? Wir hatten uns gedacht, dass ihr eventuell auch daran interessiert seid, die Funktion in der App zu bekommen. Vor allem, weil in diesem Jahr ein Film und gleich 6 Monate später die neue StarTrek Serie angesagt ist. Wir haben uns gedacht, dass ihr bis es soweit ist, die Funktion testen könnt. Wir dachten uns, dass der Zulauf an Leuten, die sich für das Thema interessieren besser zu euch kommt, als zu anderen Seiten/Foren, etc. Ich habe mit Shisma gesprochen und der hat gemeint, ich solle hier einen Beitrag dazu einstellen. Sagt mir, was ihr davon haltet. LG, ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 19:55, 1. Feb. 2016 (UTC)

hatte das feature in der Jedipedia denn Einfluss auf die Anzahl der Autoren? Oder waren all diese Neuanmeldungen später nur in Discussions aktiv? --Shisma_{Bitte korrigiert mich} 11:32, 2. Feb. 2016 (UTC)

Hallo Shisma, ganz genau weiß ich es nicht. Aber meine Meinung dazu ist, dass wenn sich 500 Leute neu anmelden (und das muss man bei Diskussionen) und nur 1% davon ein Autor wird, dann sind das 5 neue Autoren. Ich denke, so ähnlich ist es bei der JP gelaufen, aber ich habe keine genauen Zahlen, um meine Theorie zu belegen. Ich habe in der JP zu Anfang viel geholfen und in den Diskussionen moderiert. Das könnte ich auch bei euch tun. Ich finde, man könnte es auf jeden Fall versuchen. LG, ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 12:00, 2. Feb. 2016 (UTC)

ich denke es wird nicht schaden--Shisma_{Bitte korrigiert mich} 13:37, 2. Feb. 2016 (UTC)

Gibt es dazu schon eine Hilfeseite? Auf Anhieb blicke ich da nicht durch -- ✟ ME47 ✟ -- 15:51, 2. Feb. 2016 (UTC)

Ich sehe hierbei keinen eindeutigen Gewinn. Man muss die App haben, richtig? Und die ganzen Anonymouse, die hier arbeiten und auf KEINEN Fall einen Account anlegen wollen (bzw. mal einen hatten, diesen aber wegen der Unzufriedenheit mit Wikia wieder löschten), werden ausgeschlossen. Desweiteren ist eine App, die alternative oder weniger verbreitete Smart-OS ausschließt diskriminierend. Ich z.B. habe keinen Zugriff darauf, da ich ein WinPhone hab und die App für diese Plattform nicht erschienen ist (und nie erscheinen wird), das selbe gilt für UbuntuPhone, Firefox-OS, Tizen und wie sie alle heißen. Aber das ist eine andere Geschichte (wobei ich allerdings enttäuscht bin, dass es die Wikiaentwickler weder hinbekommen endlich auf die aktuellste MediaWiki-Version zu gehen, noch eine einfache Portierung von Android-Linux auf unmod-Linux oder Win-OS zu gehen).

Und wozu nützt uns das, wenn wir dadurch keine aktiven Archivisten gewinnen, sondern nur praktisch unmoderierbare Diskussionsschreier? Die treffen sich doch bereits in zahlreichen Foren oder anderen Plattformen, wo auch die Regeln weniger konservativ sind. --Phoenixclaw ~ Diskussion - Doctor Who Wiki 19:10, 2. Feb. 2016 (UTC)

Ok, ich ziehe den Kommentar mit den Diskussionsschreiern zurück. Werden die "Discussions" auch hier auf der Haupt-Version zu finden sein? --Phoenixclaw ~ Diskussion - Doctor Who Wiki 21:30, 2. Feb. 2016 (UTC)

Es gibt noch keine Hilfeseite, weil es die Funktion erst in einer Handvoll Communitys gibt. Die Diskussionen sind immer noch im Beta-Test und die Moderationsfunktionen werden noch bearbeitet. Die Diskussionen können durchaus hier von der Desktopversion moderiert werden. Den Link zur Jedipedia, den ich euch oben gezeigt habe, ist die Desktopversion. Man muss sich, um bei den Diskussionen mitzumachen, einen Account anlegen. Die MA-App gibt es bereits in der deutschen Version für iOS und Android. LG, ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 16:32, 3. Feb. 2016 (UTC)

Kann ich das als eine Art Twitter in einer Gated Community verstehen? --Phoenixclaw ~ Diskussion - Doctor Who Wiki 19:26, 3. Feb. 2016 (UTC)

Es ist eher, wie eine Art Forum in der App. Man stellt eine Diskussion ein und 300 Leute können sich in der gleichen Diskussion unterhalten. ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 19:47, 3. Feb. 2016 (UTC)

Also nicht Twitter, sondern eher wie der Chat in STO, wo über Gott, die Welt und Star Trek gesprochen wird. Das könnte interessant werden. Warum aber werden wir ausgeschlossen? (Freiwilliger, und durch Speicherprobleme genervter, Anonymous) 84.159.79.178 21:39, 3. Feb. 2016 (UTC)

Hallo Hiasl59, der Bug mit den Speicherproblemen wird von der Technik bereits bearbeitet. Ich weiss jetzt gar nicht, was du damit meinst, wenn du sagst: "Warum aber werden wir ausgeschlossen?". Die Diskussionen, um die es hier geht, gibt es vielleicht in - was weiss ich - 6 oder 7 Communitys, in denen die Funktion getestet wird. Ich biete euch doch die Funktion hiermit an. Bei was werdet ihr ausgeschlossen? 21:50, 3. Feb. 2016 (UTC)

Der letzte beitag stammt nicht von mir. Bitte vermutet nicht immer mich hinter jeden Kommentar von IPs. Danke! (zweiter Versuch) ExHiasl59 11:10, 4. Feb. 2016 (UTC)

Es geht ums Prinzip. Anonymouse werden einfach ausgeschlossen, da sie eine Account anlegen müssen. Einige wollen das nicht und können nicht mitdiskutieren. 176.0.98.156 09:39, 4. Feb. 2016 (UTC)

Wie verhält sich das Ganze denn in Bezug azu den Artikeldiskussionen? Ist dieses "Forum" separat oder wird es mit den bisherigen Diskussionen verknüpft? Ich kann mich noch an diverse Belanglosigkeiten vor einigen Jahren erinnern, wo etliche, nicht-artikelbezogene Dinge diskutiert wurden. So wurden die Diskussionen mit Belanglosigkeiten zugemüllt. Zugemüllt in der Hinsicht, weil sie nicht Artikel oder ST-bezogen waren. Und so leid es mir tut, diese Belanglosigkeiten erfolgten größtenteils durch IP-Nutzer, von daher finde ich die Anmeldepflicht ok. Aus einem ähnlichen Grund wurden auch Artikelkommentare nicht eingeführt, da die Anwendung dieser Kommentare in anderen Wikis haufenweise sinnloses "Blabla" erzeugt hat. In der Jedipedia ist (Stand 4.2.16 11 Uhr) gleich der erste Beitrag, als was man sich an Karneval in bezug auf Star Wars verkleidet. Das wäre in meinen Augen schon genau dieses Blabla, was wir hier gerne vermeiden, denn es hat mit der Arbeit einer Enzyklopädie/Wiki nichts zu tun. Und Hiasl (oder Ex-Hiasl, wie auch immer): Da keine realen Personenangaben erforderlich sind und der Benutzername frei wählbar ist, ist ein Benutzer in der MA eh anonym, es macht in dieser Hinsicht keinen Unterschied ob man registriert ist oder nicht. Ich setze hier immer noch den Gedanken der Enzyklopädie voraus, zudem weisen wir auch immer gerne auf die wirklichen Foren hin, da dort auch mal spekuliert werden kann usw. Ein Forum, wo dann über Gott und die Welt gesprochen wird, da weiß ich ehrlich gesagt nicht, ob da ein Wiki der passende Ort für ist. Und 5 aus 500 ist auch irgendwie...naja...ich würde fast sagen, dass die MA/de in den 11 Jahren so viele Nutzer insgesamt hatte bezogen auf Neuanmeldungen. Ich bezweifle ehrlich gesagt, dass diese Funktion wirklich neue Nutzer einbringt, die auch wirklich mitarbeiten wollen. --D47h0r ^{Talk – Mail} 10:08, 4. Feb. 2016 (UTC)

Ich kann mich hier nur der Meinung und den Ausführungen von D47hor anschließen. Memory Alpha ist keine Seite für Diskussionen und deshalb ist die Funktion für Mobilgeräte für uns überhaupt nicht interessant, sondern eher kontraproduktiv. Wir haben uns bewusst gegen die Kommentarfunktion entschieden. Wenn jemand bei Memory-Alpha mitmachen will, dann soll er das bitte tun, weil er die Artikel verbessern will und nicht, weil er Kommentare über Gott und die Welt abgeben will. Ich habe nichts gegen Benutzer, die sich hier anmelden, aber sie sillten sich aus den richtigen Gründen anmelden. Deshalb bin ich gegen das Einschalten der Funktion.--Tobi72 (Diskussion) 10:44, 4. Feb. 2016 (UTC)

Grins -"Enzyklopädie"- Witzig! --84.161.84.53 18:39, 4. Feb. 2016 (UTC)

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Ihr schluckt doch sonst auch alles (was z. B. diese Diskussion zeigt), was euch Wikia auf Auge drückt. Bei der Star Trek App wurdet ihr doch auch nicht vorher gefragt oder Informiert. Davon in Kenntnis gesetzt hat euch erst Plasmarelais hier und nicht Wikia. Findet euch endlich damit ab, dass wenn sich Wikia etwas in den Kopf gesetzt hat, dann ziehen die das auch durch. - Habe mir mal die Diskussionsplattform in Verbindung mit der Jedipedia-App angeguckt. Ist ja der reinste Teenchat mit dem dazu gehörigen pubertären blabla. Schlimm! --84.161.84.53 12:17, 4. Feb. 2016 (UTC)

ForestFairy, was man bei diesem Thema beachten muss, ist der Unterschied zwischen diesen Diskussionen, dem Chat und den Blogs; diese werden ja alle mehr oder weniger für off-topic sachen verwendet.

Der Chat ansich WÄRE für die Memory Alpha wertvoller (er ist deaktiviert), da der Inhalt nicht gespeichert wird. So wie ich das hier sehe, bleibt der Inhalt der Diskussionen da.

Die Blogs, die wir sehr, sehr sparsam verwenden, haben den Vorteil, dass man sie wiederfinden kann (und sie Benutzern zugeordnet werden).

Solange sich an diesem Feature, oder als was ihr das bezeichnet, nichts Grundlegendes ändert, wird es von der Memory Alpha nicht von Nutzem sein. Du kannst uns aber Bescheid geben, wenn das nicht mehr in der Testphase ist -- ✟ ME47 ✟ -- 13:17, 4. Feb. 2016 (UTC)

Ich will euch um Gottes Willen nichts aufs Auge drücken. Ich habe es gut gemeint! Nein, die Diskussionen haben nichts mit den Artikelkommentaren zu tun. Ich hatte an euch gedacht, wegen des Films/Serie, die da kommt und dem Ansturm von Leuten, die im Internet nach dem Thema suchen. Ich dachte, es wäre eine gute Idee. Sorry, wenn ich mich da getäuscht habe. Eine Idee: Man könnte es ja einfach versuchen - anstatt die Funktion sofort abzulehnen. Ich habe sogar angeboten, dass ich helfe mit der Moderation. Unterhaltet euch drüber. Wenn ihr eine Entscheidung getroffen habt, sagt mir einfach Bescheid. Ich hebe die Verfolgung der Seite hier auf. Ich bin über Spezial:Kontakt zu erreichen. ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 13:23, 4. Feb. 2016 (UTC)

Ich sehe es wie meine Mitstreiter dort oben. Die MA ist eher eine Datenbank; mit dieser Funktion würden aber auch Kaffeekränzen und Spekulationen, sprich nicht bestätigte Inhalte, hier Einzug halten. Ich glaube, einen besseren Erfolg wirst du in der Memory Beta haben, die sind etwas Aufgeschlossener.

Außerdem dürfte es wegen den Film und der Serie schon genügend Inhalte auf den Diskussionsseiten geben, die von den Admins hier mit viel Elan unterdrückt, bzw. in die richtige Richtung gelenkt werden müssen (haben ein Anonymous und ich schließlich auch schon mitbekommen ;)) und außerdem gibt es dann ja noch diesen formschönen Hinweis... --Phoenixclaw ~ Diskussion - Doctor Who Wiki 13:56, 4. Feb. 2016 (UTC)

Vergiss es Phoenixclaw. Das wird die nicht mehr lesen, weil sie eingeschnappt ist und die Verfolgung dieser Seite aufgehoben hat. So 'ne beleidigte Leberwurstauch! --84.161.84.53 15:02, 4. Feb. 2016 (UTC)

Ich muss doch darum bitten, den Ton sachlich zu halten. Ob sie es lesen wird oder nicht weißt du nicht, also lasse bitte derartige Kommentare. Auch die "beleidigte Leberwurst" übersehe ich mal großzügig, denn so etwas grenzt an eine Beleidigung! --D47h0r ^{Talk – Mail} 15:10, 4. Feb. 2016 (UTC)

ForestFairy hat uns diese Option vorgeschlagen, weil sie wahrscheinlich einen Ansturm an Leuten erwartet wegen des kommenden Filmes dann haben diese eine Anlaufstelle; mein Vorschlag: Sollen wir nicht den Chat dafür aktivieren? Dort wären sie besser aufgehoben -- ✟ ME47 ✟ -- 16:10, 4. Feb. 2016 (UTC)

Hatten wir den Chat nicht damals deaktiviert, weil ihn niemand benutzt hat, selbst, als er noch zur Verfügung stand? Zudem haben wir laut Forum:Skype und Chat in der Memory Alpha mal IRC eingerichtet, ob das noch aktiv ist, weiß ich nicht. --D47h0r ^{Talk – Mail}

Hiermit entschuldige ich mich für die beleidigte Leberwurst. Sorry, ich werde mich bemühen so was in Zukunft zu unterlassen. --84.161.84.53 17:43, 4. Feb. 2016 (UTC) (zweiter Versuch)

Und selbst wenn ihn niemand benutzt, das kostet doch nichts, außerdem kenne ich mich nicht aus mit IRC. Ich kann die Fragestellung auch gerne nochmal auf der anderen Forumsseite niederschreiben -- ✟ ME47 ✟ -- 18:15, 4. Feb. 2016 (UTC)

Ich denke, dass die Diskussionen bis dahin nicht mehr in der Testphase sind. Wenn ihr die Diskussionen wollt, sprecht mich bitte drauf an. Die Chat-Funktion gibt es auf mobilen Seiten bei Wikia noch nicht. ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 19:21, 4. Feb. 2016 (UTC)

Das Gesprächsklima hier ist in letzter Zeit sehr unangenehm. Diese Diskussion ist ein gutes Beispiel dafür. 😕 --Shisma_{Bitte korrigiert mich} 19:34, 4. Feb. 2016 (UTC)

Hallo ForestFairy, gibt es eigentlich einen Grund, weshalb du Teile der Diskussion löschst?--Tobi72 (Diskussion) 20:19, 4. Feb. 2016 (UTC)

Hallo Tobi72, das ist ja merkwürdig. Nein, ich bin mir nicht dessen bewusst, ich wollte gar nichts löschen. Ich sehe jetzt erst den ”beleidigten Leberwurst” Beitrag. ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 20:36, 4. Feb. 2016 (UTC)

Klar, ich könnte beleidigt sein. In Wirklichkeit setze ich Grenzen. Wenn die Diskussion negativ wird, dann hab ich vielleicht einfach keine Lust mehr. Ich bin halt auch nur ein Mensch. :) Ich habe es lieber, wenn die Diskussionen sachlich bleiben. ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 20:42, 4. Feb. 2016 (UTC)

Ich habe das alles mal zurückgesetzt. Es ist nicht meine Meinung, was da steht, aber bevor irgendjemand uns Zensur vorwirft, stellen wir das wieder rein.--Tobi72 (Diskussion) 22:15, 4. Feb. 2016 (UTC)

Das Gesprächsklima ist wegen einer anderen Sache etwas angespannt. Es gibt hier einfach ein paar Unzufriedene, auf die allgemein nicht eingegangen wird. Mich eingeschlossen...--176.4.62.163 09:03, 5. Feb. 2016 (UTC)

Es geht hier ja nicht generell um irgendetwas für nichtangemeldete Benutzer zu ändern. Alles um was es hier geht ist, in der App eine Funktion freizuschalten, die nur für angemeldete Benutzer vorgesehen ist. Also will niemand nicht angemeldete Benutzer ausschließen. Wer sich die App runterlädt, der hat dabei schon eine Art Verbindung zur MA und wird dann in den meisten Fällen auch angemeldet sein. Allerdings geht es ja hier grundsätzlich darum, ob die Funktion verwendet werden soll oder nicht. Da eine Mehrheit dagegen zu sein scheint, stellt sich die Frage, ob man nicht registrierte Benutzer ausschließt sowieso nicht.--Tobi72 (Diskussion) 11:21, 5. Feb. 2016 (UTC)

Ich glaube den Einwand hast du falsch verstanden. Er/sie sprach die allgemeine Unzufriedenheit an, die seit einem Monat wieder hochkocht. Es ging nicht um die App. --Phoenixclaw ~ Diskussion - Doctor Who Wiki 15:10, 5. Feb. 2016 (UTC)

Ich habe mich hierauf bezogen Es geht ums Prinzip. Anonymouse werden einfach ausgeschlossen, da sie eine Account anlegen müssen. Einige wollen das nicht und können nicht mitdiskutieren. und auf das Es gibt hier einfach ein paar Unzufriedene, auf die allgemein nicht eingegangen wird. Mich eingeschlossen.... Und dann habe ich die den ersten Teil beantwortet.--Tobi72 (Diskussion) 15:28, 5. Feb. 2016 (UTC)

Das stimmt: Als anonymer Benutzer hat man Nachteile. Hier mal als Beispiel eine Statistik von eurer Community vom November 2015:

• Bearbeitungen insgesamt: 2384
• Bearbeitungen von anonymen Benutzern: 175

Das sind mal mehr oder weniger. Anonyme Benutzer sind hier eindeutig in der Minderheit und ja, sie haben Nachteile. Von der Memory-Alpha werden sie ja nicht ausgeschlossen. Von den neuen Diskussionen schon. Wir erwarten uns davon weniger Probleme mit Spam. Egal! Ich sehe ein, dass ihr die Diskussionen nicht wollt. Das ist auch durchaus kein Problem. Mir macht die Unterhaltung mit euch auf die Weise keinen Spaß (und ich nehme an, einigen von euch auch nicht). Es wäre halt für uns alle besser, wenn man sachlich diskutieren könnte, beim Thema bleiben würde und sich die Bemerkungen und Andeutungen verkneift. ForestFairy <staff /> (Hilfe Forum | Blog) 15:55, 5. Feb. 2016 (UTC)

Ich stimme dieser Ansicht zu, auch, dass es mir ehrlich gesagt keine Lust bereitet hier etwas zu schreiben. Hier ist grundsätzlich ein negativer Tenor, der gegen diese neue Funktion ist. Lasst uns einfach einen Schlussstrich unter dieses Debakel ziehen und sagen: "Nein, wir brauchen diese Funktion nicht, aber danke der Nachfrage."

Wenn wir das jetzt nicht machen, wird diese Diskussion ewig weitergehen und doch auf das selbe hinauslaufen, außerdem wird es noch mehr Querulanten geben, die das als Angriffsfläche nutzen wollen. Es hat sich hier bereits rauskristallisiert, dass wir sie nicht brauchen und Schluss. Keine Anschuldigungen mehr, keine Beleidigungen, einfach ein freundliches "Danke, aber nein danke."

Ich verabschiede mich hiermit von der Diskussion und hoffe mich nicht nochmal einklinken zu müssen. --Phoenixclaw ~ Diskussion - Doctor Who Wiki 16:15, 5. Feb. 2016 (UTC)