Forum:Logbucheinträge in Episoden?

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Pro

Roggan, Bravomike, Shisma, suit, Frizzle, Ken Keeler, Klossi, TomCmdr, Mr. Data

Neutral

HenK, Kobi, defchris

Contra

–

zu den Logbucheintragungen, da häng ich mich mal in die Diskussion: Es gibt viele Epissoden-Artikel mit Logbucheintragungen im Text, bis jetzt dachte ich sogar, das wäre Standard. Wenn eine Logbucheintragung da ist, kann die doch rein, oder nicht? Ansonsten sollte da mal ein Konsens gefunden werden--Bravomike 08:24, 5. Dez 2006 (UTC)

also, es gibt noch keinen standart dafür. ich halte es allerdings für vernünftig einen einzurichten. entweder alle episodenartikel mit logbucheinträgen oder keiner. ich bin für logbucheinträge. haubtsache ist aber das alles einheitlich ist -Shisma 09:58, 5. Dez 2006 (UTC)

Danke "defchris" :) ! Es muss ein Konsens her, klar, aber bei Folgen wo zur Zeit kein Logbucheintrag drin ist, is ja hlat keiner da und ich bezweifle, dass da so bald einer hinzukommt. Ich bin der Meinung, dass bei den Folgen, wo einer ist, der auch da bleiben soll. @defchris da sind noch 2 andere Fragen :) -- Roggan - Meldung 14:39, 5. Dez 2006 (UTC)

Ich würde die Logbucheintragungen auch in die Folgenbeschreibung schreiben, zusätzlich noch in die Sammeldateien--Bravomike 16:10, 5. Dez 2006 (UTC)

Disskusion ist schon im Gange, hier das Zwischenergebnis! (defchris bitte nochmal nach Diskussion:Angriff der Borg, Teil I schauen (von mir noch 2 Fragen) -- Roggan - Meldung 18:54, 5. Dez 2006 (UTC)

Ja, da bin ich sogar ziemlich strikt dagegen, weil wir nicht nur die Sektion "Dialogzitate", sondern auch (auf Shismas Initiative wenn ich nicht irre) bereits einige eigene Logbuchartikel haben, die nur ausgebaut werden müssten. Bei einem würde ich voll und ganz dahinter stehen, jedoch ist mir beides einfach zuviel des Guten. Der Punkt ist einfach für mich, dass wir innerhalb der Zusammenfassung die Erzählperspektive wechseln. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 19:07, 5. Dez 2006 (UTC)

Also ich denke mal, dass ein Logbucheintrag ein guter Bestanteil einer Zusammenfassung ist. Er beschreibt die derzeitige Situation in der Zusammenfassung und hilft beim Verständnis. Und in die Dialogzitate schreiben wir ja nur einen Textausschnitt. Und außerdem sind das so wenige, dass das kaum relevant ist, oder irre mich da? -- :: Frizzle :: ^(Meldung) 20:55, 5. Dez 2006 (UTC)

ich stimme zu. es ist doch interessant die geschichte wörtlich aus der sicht der protargonisten zu verfolgen. die logbucheinträge ermöglichen uns das, bin also dafür--Shisma 20:43, 5. Dez 2006 (UTC)

ich Stimme auch dafür die Logbucheinträge bieten einen guten übergng zwischen den Akten bzw eine gute Einleitung für die Episoden und Sie Verdeutlichen auch gut die Aktuellen Ereignisse in den Folgen dafür--Klossi 20:52, 5. Dez 2006 (UTC)

Da ich schon ein paar Zusammenfassungen geschrieben hab, muss ich sagen, dass in Logbucheinträgen oft Zusatzinfos genannt werden, die für die Handlung wichtig sind. (bin ja schon dafür :)) -- Roggan - Meldung 06:11, 7. Dez 2006 (UTC)

Also ich bin da irgendwie neutral:)--HenK | discuss 17:09, 8. Dez 2006 (UTC)

Also nach der Liste zu Folge, ist ja die Mehrheit Dafür. Da ich nicht denke, dass sich durch andere Stimmen daran noch viel ändern wird, würd ich vorschlagen, Logbucheinträge in Episoden zu zu lassen. Oder nicht? -- Roggan - Meldung 18:02, 8. Dez 2006 (UTC)

Wenn ich mich richtig erinnere - ich kann jedoch nicht für die beiden sprechen - sind Kobi und Florian auch immer dagegen gewesen. Allerdings sind beide in letzter Zeit leider kaum noch (durch Bearbeitungen nachweisbar) aktiv. Wenn man die Logbücher in die Zusammenfassung einstellen will, muss man sich auch überlegen, wie man das anstellen will. Ken hat wie in seinen TAS-Episodenbeschreibungen beispielsweise zu sehen offenbar andere Vorstellungen und möchte die Einträge in einer Ebene einbinden. Das wäre sogar noch vorstellbar (über eine eigene Klasse), so dass jeder, der sie nicht sehen will, ausblenden kann. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 18:15, 8. Dez 2006 (UTC)

(Tut mir leid für meine Unwissenheit) Wie kann man die ausblenden? -- Roggan - Meldung 18:38, 8. Dez 2006 (UTC)

Das geht natürlich nur, wenn die Passagen über eine div-Ebene und eine eigene Klasse (die auch erstmal leer sein kann) eingebunden werden. So kann dann jeder im eigenen Stylesheet einfach entweder mit "visibility:hidden;" oder mit "display:none;" die Eintragungen ausblenden. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 18:48, 8. Dez 2006 (UTC)

Also wie in der TAS Folge: "Der Überlebende"? -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 18:51, 8. Dez 2006 (UTC)

Wo soll ich gegen sein? Ich finde es gut, dass Logbucheinträge auch auf den Episoden-Seiten auftauchen. Meiner Meinung nach sollten die entweder im Text auftauchen oder, wie zum Teil in MA-en gemacht, in einer eigenen Sektion. Mir ist allerdings gerade aufgefallen, dass die Struktur der Episodenseiten komisch ist: es geht von Zusammenfassung zu Hintergrundinfos zu Zitaten. Müssten die Zitate nicht vorher kommen? Hintergrundinfos kommen in der Regel immer zuletzt. Wenn der Beschluss auf eine neue Sektion geht, dann müsste man sich Gedanken machen, ob diese dann direkt im Anschluss an die Zusammenfassung kommt oder aber nach den Zitaten. Übrigens: kaum ist man mal weg, wird die Einrückregel vergessen und dass wir doch die schöne Vorlage {{Abstimmung}} haben. -- Kobi 13:32, 9. Dez 2006 (UTC)

Ah, 'tschuldigung, ich hatte das dann falsch in Erinnerung und war zu ... "faul" einfach mal an der Stelle dann nachzuschauen. Ich wusste nur, dass wir das Thema schonmal angesprochen hatten und dieses eben im Sande verlief, als dass niemand mehr auf meinen erneuten Vorstoß reagierte.

Zurück zur Diskussion: In der Zusammenfassung selbst finde ich die Einträge als schwierig umzusetzen, da ich sie selbst beim Erstellen einer solchen auch mangels einer Möglichkeit diese nachzuschlagen schlichtweg nicht brauche und gerne auch ausblenden würde, was aber wiederum zu Lücken im Text bzw. Abständen von den Überschriften führt, von daher würde ich schon eine eigene Sektion bevorzugen, so sie denn den Weg in die Episodenartikel finden.

Könnte man die Einträge dann nicht auch in Kästen packen, die man wie die TOC über JavaScript ausblenden lassen kann? Da könnte man sogar die gleichen Stylesheet-Klasse dann für die Formatierung hernehmen. stimme ändernd _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 19:47, 9. Dez 2006 (UTC)

Wenn defchris diese Pfeile wie in Letzte Änderungen meint, die dann Details öffnen, dann find ich die Idee absolut klasse. Wens interessiert, der kann sichs angucken, den dens stört, siehst nich. Find ich klasse! Müsste man dann nur über eine Vorlage machen, dass auch wenig Ahnung habende (wie ich!) das einfach hinkriegen! Aber nochmal: absolut spitze Idee, defchris! -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 12:15, 10. Dez 2006 (UTC)

Grundsätzlich finde ich die Logbucheinträge innerhalb der Zusammenfassung sinnvoll. Denn die Logbucheinträge dienen hier, genau wie in der Episode selbst als kurze Zusammenfassung von Ereignissen, als Hinweis auf einen Handlungsort oder als verkörperte Gedanken des "Loggenden". So wird geschickt verkürzt, vereinfacht, in einem Stil den ich an den Serien sehr schätze. Ich denke, das tut auch unseren Zusammenfassungen gut. --K^enK^eel^er -- Postfach 15:03, 10. Dez 2006 (UTC)

wenn man die logbucheinträge über ein script ausblenden könnte, dann müssten die restlichen texte auch so geschrieben werden das man sie auch ohne die logbucheinträge versteht. ich halte das für unfug --Shisma 15:23, 10. Dez 2006 (UTC)

Sind denn alle Texte abhängig von den Logbucheinträgen? Solange der Artikel noch nicht umgebaut wurde, dass die Logbucheinträge ausgeblendet werden können, sind sie ja noch drin. Somit kann dann der, der den Artikel umbaut, auch den Artikel umschreiben (ist ja keine große Arbeit, da im Logbuch ja oft nur kurz, wenige Infos gegeben werden. -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 17:39, 10. Dez 2006 (UTC)

Ich bitte darum, sich hier mal wieder zu äußern. Ist doch meiner Meinung nach eine wichtige Frage, die endlich mal geklärt werden muss!!!! -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 10:00, 18. Dez 2006 (UTC)

das alte Problem, das Diskussion immer kurz vor der Lösung des Problems einschlafen...ich bleibe jedenfalls dafür und füge auch weiterhin Logbucheinträge in Episodenbeschreibungen ein, weil einfach schon in der Mehrzahl der Episoden, bes. TOS und TNG, welche drin sthen. Schön wäre jetzt nur noch ein einheitlicher Stil--Bravomike 10:03, 18. Dez 2006 (UTC)

Also ich bin dort dagegen, wo die Zusammenfassungen bereits komplett sind und diese ohne die Einträge auskommen, wie zum Beispiel die, welche ich verfasst habe. Dort habe ich darauf geachtet, ohne sie auszukommen. Ich habe aber nichts (mehr) dagegen, wenn man sie in neue Zusammenfassungen gleich mit einbringt. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 12:10, 18. Dez 2006 (UTC)

Ich bin ebenfalls dafür, da solche Logbucheinträge gut in Episoden einführen und wichtige Infos liefern!

mh, also, ich denke wir sollten die einträge konsequent in jedem artikel unterbringen :/ --Shisma _{Bitte korrigiert mich} 18:37, 18. Dez 2006 (UTC)

Na das ist doch schon was. Ich bin mittlerweile der Meinung, dass sich nicht überall Logbucheinträge lohnen, deshalb müssen sie nicht überall rein. @defchris wie ist das denn nun mit "Angriff der Borg, Teil 1", können die Einträge wieder rein?! -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 20:00, 18. Dez 2006 (UTC)

Bin ich der einzigste, den das Ergebnis dieser Diskusion interessiert??? Verstehe ja, dass es nicht jeden interessiert, aber es wär doch wirklich mal wichtig zu klären! Wie gesagt: in den Episoden, wo noch keine Logbucheinträge drin sind, müssen zwangsweise auch keine rein! Aber ich finde immer noch die Idee von Defchris gut, Logbucheinträge in ein Java-Script zu packen und dann freiwillig einblenden zu lassen. In den Zusammenfassungen, wo der Text abhängig vom Logbucheintrag ist, kann es ja der, der das Script einfügt kurz ändern. -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 19:15, 21. Dez 2006 (UTC)

Es muss ja gar nicht mal in JavaScript rein, sondern vielleicht nur in einen div-Container mit der Klasse "logbuch" (vielleicht dann auch über eine Vorlage {{Logbuch|Text}}, damit es überall gleich aussieht), damit jeder, der's partout nicht will, dann per CSS aussortieren kann. Und ja, die können dort wieder rein. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 19:25, 21. Dez 2006 (UTC)

schön das es hier eine einigung gibt, die ich nur befürworten kann :) ich werde dann mal den einzigen episodenartikel, den ich bisher geschireben hab mal so umschreiben das er auch ohne logbuch funktioniert--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 19:29, 21. Dez 2006 (UTC)

Wenn niemand etwas gegen die div-Variante hat, wär das doch schön zu machen. Wer würde sich dann bereit erklären, die Vorlage zu machen? -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 20:04, 21. Dez 2006 (UTC)

Guckst du hier: {{Logbuch}} - muss nur noch schöner gemacht werden. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 20:25, 21. Dez 2006 (UTC)

Na das is doch schonmal schön. Aber 2 Fragen: 1. müssen denn die Angaben alle in neue Zeilen? 2. könnte man vielleicht den Anfang (Computerlogbuch der Enterprise) andersfarbig machen (z.B. gelb wie die Überschriften, aber kleinere Schriftgröße) -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 23:08, 21. Dez 2006 (UTC)

Wäre eine farbige Formatierung nicht zu auffällig? Mach am Besten unter Vorlage Diskussion:Logbuch einen Vorschlag im Roh-Format. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 23:31, 21. Dez 2006 (UTC)