Diskussion:Transwarp

Woher kommt denn die Information, dass die Föderation im 29. Jahrhundert ein Transwarp-Projekt hat? Quelle? -- defchris/✍ talk 01:02, 12. Jan 2006 (UTC)

Es wäre logisch, aber ne Quelle wüßte ich jetzt auch nicht. --Memory 22:44, 12. Jan 2006 (UTC)

Hm, also so wirklich überzeugt bin ich noch immer nicht... In dem englischen Artikeln en:Transwarp steht gar nichts davon. Und abgesehen davon: Warum sollte die Föderation/Sternenflotte nicht das Projekt schon im 24. Jahrhundert anhand der Daten von der Voyager starten? -- defchris (✍ talk) 00:49, 13. Jan 2006 (UTC)

Rassen

Jemand hat folgende Rassen gelöscht: Spezies 116, Tashs Spezies, Xindi. Is das richtig? -- Roggan - Meldung 18:31, 8. Dez 2006 (UTC)

Ich glaub ich weis warum: Spezies 116 hat den Quanten-Slipstream-Antrieb, die Xindi diesen Subraumwirbel und Tash Spezies das Subraumkatapult. Ich denke mal weil es nicht das selbe ist. -- :: Frizzle :: ^(Meldung) 20:35, 9. Dez. 2006 (UTC)

Nur versteht man unter "Transwarp" alle Antriebstechniken, mit denen man schneller, als dem "traditionellen" Warpantrieb ist. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 20:24, 9. Dez 2006 (UTC)

Eben. Also sollen die wieder rein? -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 12:26, 10. Dez 2006 (UTC)

Bei den Xindi bin ich etwas skeptisch, da ich nicht weiß, ob sie die Korridore selbst geschaffen haben oder schlichtweg nur nutzen. Aber bei den anderen ist es denke ich durchaus gerechtfertigt. Auch die Spezies mit dem koaxialen Warpantrieb ist letztlich transwarpfähig da dieser Antrieb auch um einiges schneller ist als der reguläre Warpantrieb. _{: [ defchris ] : [ comments ] :} 14:50, 10. Dez 2006 (UTC)

Ich hab mal Spezies 116 und Tashs Spezies wieder reingemacht, Xindi weiß ich nicht, deshalb hab ichs noch rausgelassen. -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 17:34, 10. Dez 2006 (UTC)

tashs spezies finde ich auch etwas voreilig. nur weil dieser tash so ein katapult gebaut hat heist das ja nicht das sein ganzes volk soetwas benutzt--Shisma 17:42, 10. Dez 2006 (UTC)

Woher stammt die Idee, dass wirklich alle Antriebsarten "schneller als Warp" als Transwarp bezeichnet werden? Und wer definiert, was genau eigentlich "schneller als Warp" überhaupt ist? Ich denke, diese Definition ist zumindest teilweise Spekulation/Wunschdenken. Genauso natürlich die gleichlautende Definition bei MA/en, da habe ich auch schon mal die fehlende Referenz angemerkt. -- Cid Highwind 17:45, 10. Dez 2006 (UTC)

ich glaube das kahm daher das irgendwer meinte das der Transwarp Antrieb der Excelsior etwas anderes als das was die borg benutzen. ich weis nicht was ich davon halten soll--Shisma 17:48, 10. Dez 2006 (UTC)

ich glaube das kahm daher das irgendwer meinte das der Transwarp Antrieb der Excelsior etwas anderes als das was die borg benutzen. ich weis nicht was ich davon halten soll--Shisma 17:48, 10. Dez 2006 (UTC)

Aber ich dachte immer, schneller als Warp 9,9 geht gar nicht. Also wenn man die TNG-Skala zugrunde legt. Da ist Warp 10 nähmlich unendliche Geschwindigkeit. Oder gibts dann wieder ne neue Skala oder liegt Transwarp zwischen Warp 9 und 10? --HenK | discuss 19:15, 10. Dez 2006 (UTC)

nein, das ist was anderes. bei transwarp geht es um eine es nicht um eine geschwindigkeit auf der warpskala. sondern um eine andere technologie welche quasi dessen gesetzte umgeht indem man einfach ein wurmloch benutzt oder ähnliches. --Shisma 19:22, 10. Dez 2006 (UTC)

Transwarp versus Transwarp

Ich habe mit diesem Artikel ein Problem und zwar, dass, wohl aus Mangel an Quellen, die Darstellung fehlt, dass Transwarp eigentlich 2 verschiedene Dinge meint:

Einmal ist Transwarp eine Art neue Technologien, die auf sowas wie Subraumtunnel beruht. Unter dieser Begriffserklärungen fallen:

Transwarp aus TNG "Angriff der Borg"; Borg-Transwarpspule aus VOY "Das ungewisse Dunkel"; Quantenslipstreamantrieb aus VOY "In Furcht und Hoffnung" und "Temporale Paradoxie"; die Subraumkorridore der Vaadwaur und Turei aus VOY "Zähne des Drachen" sowie Transwarpzentrum aus VOY "Endspiel"

Zum Anderen steht Transwarp für die Überschreitung der konventionellen Geschwindigkeit:

Excelsior-Projekt aus Star Trek III; Warpgrenze aus TNG "Der Reisende"; Die Schwelle aus der gleichnamigen VOY-Folge (Warp 10); Voth-Transwarp aus VOY "Herkunft aus der Ferne" (von der Optik kommt diese Variante dem Effekt des Reisenden sehr nahe)

Selbst der Koaxialwarpantrieb aus VOY "Vis-a-Vis" und die Fürsorger-Technologie aus dem VOY-Pilotfilm sowie "Die Voyager-Konspiration" zählen im weitesten Sinne in diese Kategorie "Alternative Warp+ Technologien".

Aber das eine Transwarp hat mit dem anderen Transwarp ausser dem Namen nix gemeinsam. --Mark McWire 18:47, 25. Nov. 2007 (UTC)

Ich würde eher sagen, dass die Trennung anders ist:

• Einmal ist Transwarp einfach nur schneller als konventioneller Warpantrieb. Darunter fallen die Voth, die Borg, auch die Excelsior und vermutlich auch die "Waprgrenze" in TNG: Der Reisende. Welche Technik dafür genutzt wird ist für den Begriff "Transwarp" uninteressant, eher für Transwarpantrieb.
• Zum anderen ist "Transwarp" das, was die einzige kanonische Definition dafür angibt, in VOY: Die Schwelle wird nämlich ausdrücklich definiert: Transwarp = unendliche Geschwindigkeit.

Unendliche Geschwindkeit wird bei allen anderen Transwarpantrieben nicht erreicht, deswegen würde ich sie auch alle in eine Gruppe zählen, egal wie sie die Geschwindkeit erreichen, sie sind einfach nur schnell. Nur das Transwarp jenseits der "Schwelle" ist wirklich unendliche Geschwindigkeit.--Bravomike 18:53, 25. Nov. 2007 (UTC)

Jagut, mit dieser Trennung kann ich auch leben, es geht mir nur schlicht und ergreifend um eine Trennung. Die Borg schrumpeln jedenfalls nicht in aller Regelmäßigkeit zur irgendwelchen exotischen Wesen zusammen, wenn sie in einem Borg-Kubus die halbe Galaxis durchquerrt haben ;) --Mark McWire 18:58, 25. Nov. 2007 (UTC)

"Thomas Paris gelingt als erstem Föderations-Piloten der Flug mit Transwarp, der jedoch verheerende genetische Auswirkungen hat, sodass diese Technik nicht weiter von der USS Voyager genutzt werden kann. (VOY: "Die Schwelle") In bestimmten Notsituationen greift die Voyager jedoch auf den Transwarpantrieb zurück. (VOY: "Das ungewisse Dunkel, Teil I")"

Dieser Abschnitt ist zwar inhaltlich korrekt, aber impliziert das die Voyager-Crew jedesmal im Notfall eine genetische Mutation durchmacht, was Unsinn ist und dem canon widerspricht... ich formulier ihn mal um. --Mark McWire 19:08, 25. Nov. 2007 (UTC)

term

da wir nicht genau wissen was transwarp ist, möchte ich bitten den artikel auf die erwähnung des wortes zu reduzieren. Quanten Slpstream antrieb ist zwar schneller als warp, wird er aber wirklich als "Transwarp" bezeichnet? wird gesagt das die Voth transwarp verwenden? wird das wort im zusammenhang mit tashs subraumkatapult benutzt? wird wirklich gesagt das ein raumschiff mit einer transwarpspule etwas anderes macht als einen transwarpkanal zu öffnen wie ein transwarpzentrum auch? --Shisma _{Bitte korrigiert mich} 20:05, 25. Nov. 2007 (UTC)

habe mal die gänigen scriptquellen durchsucht und 7 quellen für das wort transwarp gefunden: [1] wobei nur eine aus tng stammt, was mich zu der anname fürht das das ergebniss lückenhaft ist. aber das mit den voth kann ich erstmal bestätigen--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 20:19, 25. Nov. 2007 (UTC)

Bei Quantenslipstream wird erwähnt, dass es die Borg assimiliert haben, außerdem ist der optische Tunneleffekt, bis auf die Farbe identisch mit dem Transwarpkanal aus "Das ungewisse Dunkel".

Das Wort Transwarp kommt defintiv in der Voth-Folge, der TNG-Folge "Angriff der Borg", in VOY "Die Schwelle", VOY "Tag der Ehre", VOY "Die Drohne", VOY "Das ungewisse Dunkel", VOY "Unimatrix Null" und VOY "Endspiel" vor. Ich habe alle Transcripte von TNG, DS9 und VOY... ich werde mal alle 500 Scripte durchsuchen und die Zitate auflisten. --Mark McWire 20:25, 25. Nov. 2007 (UTC)

dennoch wird Quantenslipstream nie als Transwarp bezeichnet, oder? nur weil es ähnlich aussieht heist das ja nicht das dem auch das selbe technische konzept zugrunde liegt--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 20:33, 25. Nov. 2007 (UTC)

Subraumorridore werden, glaube ich, auch nie als Transwarp erwähnt.--Bravomike 20:34, 25. Nov. 2007 (UTC)

Ich empfehle, generell einen Artikel Überlichtantrieb anzulegen, in dem alle Antriebsformen gesammelt werden, und hier bei Transwarp, wie Shisma sagt, wirklich nur das anzugeben, was definitiv "Transwarp" genannt wurde--Bravomike 20:36, 25. Nov. 2007 (UTC)

Wie gesagt, gebt mir jetzt einfach mal 30 min Zeit, damit ich ALLE Transwarpzitate heraussuchen kann, bevor wir festlegen was dazu gehört und was nicht. --Mark McWire 20:42, 25. Nov. 2007 (UTC)

keine panik! ich denke wir hätten beide noch gewartet ;) --Shisma _{Bitte korrigiert mich} 20:49, 25. Nov. 2007 (UTC)

Fertig!

Transwarpzitate aus TNG, DS9 und VOY

Aus TNG: Angriff der Borg, Teil I

GEORDI Our current theory is that the Borg have established several transwarp conduits through subspace. A ship entering a conduit is immediately accelerated to an extremely high warp velocity. It's like falling into a fast-moving river and getting swept away by the current.

Aus TNG: Angriff der Borg, Teil II

RIKER (firm) Pull as many people off the surface as you can and get back to the transwarp conduit. The Captain's orders were to get the Enterprise to Federation space.

Aus DS9: Das winzige Raumschiff

WORF The data collected here could provide Starfleet with the key to creating transwarp corridors through space. It would give us a substantial tactical advantage over the Dominion.

Das sind die einzigen 2 TNG/DS9-Folgen wo das Wort "Transwarp" vorkommt. Fortsetzung aus VOY folgt --Mark McWire 20:54, 25. Nov. 2007 (UTC)

Aus VOY: Die Schwelle

PARIS: Acknowledged. Engaging transwarp drive in four, three, two... Transwarp on-line. Warp nine point two, nine point three. My vector's drifting. KIM: The problem is, every time we simulate crossing the transwarp threshold, the nacelles get torn off the ship. TORRES: Then it's just a matter of navigation. If we could figure out how to come out of transwarp at a specific point, this could get us home.

(Ich zitiere nicht alles, nur die aussagekräftigsten Sätze) Interessant ist, dass von Transwarp-Schwelle geredet wird und nicht nur einfach von Transwarp, außer Torres, die explizit von "dem Transwarp" redet.

Aus VOY: Herkunft aus der Ferne

CHAKOTAY: I've had the opportunity over the last few days to learn something about your culture, your great accomplishments. Consider the breakthrough into Transwarp, an incredible achievement, and yet, your ancient Doctrine predicted terrible disasters if it were even attempted. That held your race back for millennia, until someone took a chance and challenged that prediction. They succeeded, and your society entered a new chapter of exploration, and your doctrine was changed accordingly. I know from the history of my own planet that change is difficult. New ideas are often greeted with scepticism, even fear. But sometimes those ideas are accepted, and when they are progress is made. Eyes are opened GEGEN: I'm engaging spatial displacement It's unlikely their primitive sensors will be able to detect us once we're out of phase. Take us out of transwarp, we don't want to pass them

Aus VOY: Skorpion, Teil I

KIM: Captain, long range sensors are picking up transwarp signatures, five point eight light years distant. Closing from behind.

Aus VOY: Skorpion, Teil II CHAKOTAY: Long range sensors are picking up residual transwarp signatures, Borg vessels. They passed by probably three days ago

An dieser Stelle speichere ich erstmal ab --Mark McWire 21:08, 25. Nov. 2007 (UTC)

Aus VOY: Tag der Ehre

CHAKOTAY: The Borg use transwarp conduits to travel through space faster than warp speed. If we could create one of them. TORRES: We don't know anything about transwarp technology. Playing around with it could be dangerous. SEVEN: Monitoring the transwarp frequencies. TORRES: I can't give you an estimate on that. We're still assessing the damage. So much for opening a transwarp conduit. I sent the Borg back to her alcove. We won't be needing her in here any more. PARIS: I've never navigated a transwarp conduit. Any problems I should be aware of? SEVEN: You have no idea what you are doing. If we attempt to enter one I'll have to take helm control. SEVEN: I've set the parameters for the tachyon bursts we'll need to create a transwarp conduit. It will be several hours before the main deflector can be modified. I think it would be best if I waited in my alcove

Aus VOY: In Furcht und Hoffnung

Daily log, Seven of Nine, Stardate 51981.6. I've analysed the quantum slipstream technology of the Dauntless. It is similar to the transwarp drive used by the Borg. As a result, my expertise will be crucial to the mission's success. Voyager's crew is counting on that success but I find myself ambivalent, so I'm carrying out my assignment, nothing more. If we do return to Sector zero zero one, will I adapt to human civilisation? A single Borg among billions of individuals?

(Der fette Satz sagt eigentlich schon alles... Quantenslipstream ist wie Borg-Transwarp)

wieder abspeichern --Mark McWire 21:17, 25. Nov. 2007 (UTC)

Aus VOY: Die Drohne

TUVOK: Long range sensors picked up a transwarp conduit. A ship is approaching. ONE: Long-range tactical vessel. Transwarp capability. Ablative hull armour.

Aus VOY: Das ungewisse Dunkel, Teil I und aus VOY: Das ungewisse Dunkel, Teil II

TORRES: We can't activate the transwarp coil. JANEWAY: As a matter of fact. Except we're not chasing gold. We're going to steal a transwarp coil. Think it might come in handy? SEVEN: Their weapons array is regenerating, but shields and transwarp drive are still offline. JANEWAY: How long until they have transwarp. SEVEN: Approximately seventy two hours. MAGNUS [OC]: field notes, U.S.S. Raven, Stardate 32629.4: after three months of tracking our Borg cube, the vessel entered a transwarp conduit. We followed in its wake. Our sensors tell us we've travelled all the way to the Delta quadrant, the Borg's native territory ANEWAY: This will be a long range tactical rescue. It could take days, even weeks, before we find our missing crewman. Lieutenant Torres is equipping the Delta Flyer with the transwarp coil. It'll allow us to cover more territory. An away team will take it into transwarp space where Tuvok believes we can track the sphere that abducted Seven of Nine. Thanks to the Hansens, we'll be well prepared for an encounter with the Borg. Their multi-adaptive shielding will make the Flyer virtually invisible to Borg sensors, and narrow beam transporters will allow us to penetrate the Sphere. Mister Paris, you'll man the helm. Commander Tuvok, tactical. Doctor, there's no telling what condition Seven will be in when we find her. You'll come along. EMH: Yes, Captain. JANEWAY: I'll be leading the away team. The rest of you will remain on Voyager and maintain position at the threshold of our transwarp conduit. We may need tactical support when we return. You'll be taking your orders from Commander Chakotay. We'll be searching for one individual among thousands of drones, but she's one of us and I'm not about to let her go. Let's get started.

PARIS: Transwarp in four, three, two. We've crossed the threshold.

Aus VOY: Überlebensinstinkt

SEVEN: Our link to the Collective has been severed. Initiate secondary protocols. The vessel's transwarp chamber is approaching critical pressure. We must evacuate this area.

abgespeichert --Mark McWire 21:40, 25. Nov. 2007 (UTC)

Aus VOY: Das Pfadfinder-Projekt

HARKINS: Based on your last series of simulations we wasted six months trying to develop that transwarp probe.

Aus VOY: Das Kollektiv

KIM [OC]: Three of hearts on a transwarp conduit. TUVOK: Ensign?

Aus VOY: Icheb

SEVEN: That's not surprising. There's a Borg transwarp conduit less than a light year away.

SEVEN: I'm detecting a Brunali transport vessel, distance, nine million kilometres. It's heading for the co-ordinates of the transwarp conduit.

Aus VOY: Unimatrix Zero, Teil I und aus VOY: Unimatrix Zero, Teil II

TORRES: They just dropped out of transwarp three point six light years from here. KIM: It's some kind of transwarp signal. It's activating the comm. system. Captain,

QUEEN [on viewscreen]: We could help you. CHAKOTAY: How so?. QUEEN [on viewscreen]: Transwarp technology. You'd find that we can be quite accommodating, but we'd expect the same in return

SEVEN: the damage to their propulsion system is regenerating. They'll be capable of transwarp in less than two hours.

PARIS: A transwarp conduit just opened off our port bow.

--Mark McWire 21:40, 25. Nov. 2007 (UTC)

Aus VOY: Eingeschleust

SEVEN: When a Borg Cube enters a transwarp conduit it's subject to extreme gravimetric shear. To compensate, the Borg project a structural integrity field ahead of the Cube. By modifying Voyager's deflector we may be able to do the same.

Aus VOY: Zersplittert

ICHEB: Thank you, but I'd appreciate it if you didn't tell Seven. I'm supposed to be writing a paper on transwarp instability.

SEVEN: When a Borg cube travels trough a transwarp corridor, the temporal stresses are extreme. To keep the different sections of the Cube in temporal sync, we project a chronoton field throughout the vessel.

Aus VOY: Endspiel, Teil I und aus VOY: Endspiel, Teil II

ADMIRAL: The road home. SEVEN: It's more than that. It's a transwarp hub.

SEVEN: This hub connects with thousands of transwarp conduits with end points in all four quadrants. It allows the Collective to deploy vessels almost anywhere in the galaxy within minutes.

SEVEN: Now that I know about those consequences they are no longer a certainty, but even if they were, my death would be a small price to pay for the destruction of the transwarp network.

BORG [OC]: Voyager has entered aperture eight two three, access transwarp corridor zero nine. Redirect vessels to intercept at subjunction (Queen gets an electric shock, voice becomes garbled)

BARCLAY: A transwarp aperture. It's less than a light year from Earth.

SEVEN: The transwarp network has been obliterated, Captain.

So, dass wars, es sonst keine Folge mehr, wo das Schlagwort "Transwarp" im Transcript vorkommt --Mark McWire 21:47, 25. Nov. 2007 (UTC)

Auswertung

Vielen Dank für die Recherche, ich finde gleich das erste Zitat am Aussagekräftigsten: Transwaro ist einfach nur schnelles Warp!--Bravomike 21:49, 25. Nov. 2007 (UTC)

Ausserdem ist Quantenslipstream "similar" zu Transwarp. Das bedeutet doch eigentlich, das Quantenslipstream nur ein Spezialfall von Transwarp ist. --Mark McWire 22:06, 25. Nov. 2007 (UTC)

Hm, Leo übersetzt "similar" sowohl mit "gleich" als auch mit "ähnlich", da müsste man eventuell die deutsche Synchro überprüfen, aber erst mal würde ich sagen, dass die Unterschiede vermutlich nur in der Technologie liegen und das Ergebnis das gleiche ist, also stimmt schon.--Bravomike 22:09, 25. Nov. 2007 (UTC)

Ich finde auch interessant, dass in VOY: Die Schwelle, außer der Verstärkung der strukturellen Intigrität des Shuttles, als einzige Modifikation des Antriebs das verbesserte Dilithium genannt wird. Ansonsten scheint es der selbe Warpantrieb zu sein. Allerdings bin ich mir, wie schon gesagt, nicht klar, ob dieses Transwarp das selbe ist wie alle anderen, denn bei allen anderen Transwarpantrieben ist nicht von unendlicher Geschwindigkeit die Rede...--Bravomike 22:13, 25. Nov. 2007 (UTC)

Die Borg und Spezies 116 benutzten eine Art Subraumkanal und umgehen auf diese Art und Weise wohl die Probleme, während in "Die Schwelle" und bei den Voth lediglich der Warpantrieb in höhere Geschwindigkeitsstufen angehoben wurde.

Eigentlich müssten wir technisch zwischen Transwarp mit Subraumlkanälen und Transwarp mit modifiziertem konventionellen Warpantrieb unterscheiden. --Mark McWire 22:18, 25. Nov. 2007 (UTC)

Quantenslipstream ist sowas ähnliches wie transwarp. "similar to" heist "soetwas ähnliches wie" :/[2] . ich glaube so wurde es auch ins deutsche übersetzt--Shisma _{Bitte korrigiert mich} 22:26, 25. Nov. 2007 (UTC)

Wenn man die Ähnlichkeit der optischen Effekte zusätzlich zu dieser Aussage berücksichtig, wäre es m.E. sinnvoll Quantenslipstream als technische Variante von Transwarp zu klassifizieren. Man hat für die späteren Voyager-Folgen den Tunnel aus "In Furcht und Hoffnung" einfach wiederverwendet und lediglich umcoloriert. Selbst in Endspiel ist der Tunnel mit dem dieser Folge identisch, mal abgesehen von den interspatialen Trägern. Solange nix Gegenteiliges behauptet wird, würde ich Quantenslipstream zu Transwarp zählen. Auch die Tatsache das Spezies 116 von den Borg assimiliert wurde spricht Bände, da die Borg somit über das Wissen für diesen Antrieb verfügen. Das ist eine weitere (intime-)Erklärung für die Ähnlichkeit zwischen Borg-Transwarpkanälen und Quantenslipstreamtunneln. --Mark McWire 22:33, 25. Nov. 2007 (UTC)

dennoch, ist es nur "ähnlich". sonst würden sie es "transwarpantrieb" nennen --Shisma _{Bitte korrigiert mich} 22:34, 25. Nov. 2007 (UTC)

Aber auf jeden Fall können wir schon mal festhalten, dass Transwarp nur in Zusammenhang mit den Borg und den Voth sowie der Modifizierung des Shuttles Cochrane genannt wird, außerdem dieser Vergleich mit den Quantenslipstream, Subraumkorridore sind kein Transwarp--Bravomike 22:59, 25. Nov. 2007 (UTC)

Es sollte aber nicht unerwähnt bleiben, dass ich ENT mangels Transcripte nicht berücksichtigt habe. In TOS und TAS und den Kinofilmen ausser ST III, kam das Wort Transwarp jedenfalls nicht vor. Subraumkorridore können auch Transwarp sein, nur gibts keinen canon-Hinweis. Man kann es aber nicht absolut fomulieren. Nach MA-Defintion sind andere "Überwarpantriebe" kein Transwarp, aber vom Begriff Transwarp an sich, sind auch alle anderen schnellen Antriebsvarianten Transwarp. Transwarp ist nur der engl./lat. Begriff für "Überwarp". --Mark McWire 23:09, 25. Nov. 2007 (UTC)