Vorlage Diskussion:Navigationsleiste Städte und Counties auf Großbritannien und Irland

"auf" vs "in"

Ich tue mich etwas schwer mit der Formulierung "auf Großbritannien". "Auf" wäre doch eher was, wenn man von Britannien spricht, also der Insel. Großbritannien bezeichnet doch eine Nation, ein Königreich, das nicht nur auf der Insel liegt. Sollte es dann nicht besser "in" GB und IRL heißen? Bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege. --Plasmarelais ^{§ · talk · pr · @} 20:26, 17. Jan. 2011 (UTC)

Das "auf" würde bei Irland ja passen, allerdings ebenso das "in". Wenn man es jetzt formuliert als "in den Staaten Großbritannien und Irland" würde es passen, auch wenn GB jetzt ein Verbund ist. Aber allgemein gebe ich dir Recht, das "in" würde mir spontan auch mehr zusprechen. --D47h0r ^Talk 20:33, 17. Jan. 2011 (UTC)

Entweder in Großbritannien und Irland oder auf den britischen Inseln. Bei politischen Gebilden wie Staaten spricht man ja grundsätzlich von in (bspw: in der NATO, in der UN, in den USA, in Europa (wenn man es nicht geographisch meint)). Bei geographischen Orten heißt es meistens auf (auf der Insel Rügen, auf der Barentssee, auf europäischem Gebiet). --Mark McWire 20:37, 17. Jan. 2011 (UTC)

Die Formulierung ist bewusst genau so gewählt worden, siehe dazu die Diskussion, die sich inzwischen hier findet.

Noch mal zur Erklärung: Wenn man die Vorlage „im Vereinigten Königreich“ genannt hätte, dann wäre unklar gewesen, ob Irland vollkommen, nur teilweise oder gar nicht dazu gehört. Die Idee war, mit dem auf von politischen Strukturen ganz wegzukommen und sich auf geographische Realien zu beziehen. „Auf Irland“ ist auf der Insel Irland, nicht im Staat Irland. Genauso ist mit „auf Großbritannien“ gemeint: auf der Insel namens Großbritannien. Einen Staat ‚[Königreich] Großbritannien‘ gab es nur zwischen 1707 und 1801, danach ging er im neuen Vereinigten Königreich auf, das seitdem in wechselnder Form existiert, aktuell als Vereinigtes Königreich Großbritannien und Nordirland. Großbritannien hat darin gegenwärtig wieder politische Bedeutung (weil es mit Nordirland parallelisiert wird), aber ursprünglich hat es geographische Herkunft (1801 bis 1927: Vereinigtes Königreich von Großbritannien und Irland). Auf „britische Inseln“ habe ich bewusst nicht zurückgegriffen, weil die Iren da in der Regel was dagegen haben, plötzlich „Briten“ zu werden, und ich den Widerspruch eines bestimmten, besonders hibernophilen Benutzers fürchtete (freundlich gemeint!). Letztendlich ist „auf Großbritannien und Irland“ also die geographisch korrekte und noch dazu politisch nicht anstößige Formulierung.--Bravomike 22:04, 17. Jan. 2011 (UTC)

Außer natürlich, man hat etwas gegen die Bezeichnung Großbritannien an sich. Aber da kann ich den Schotten und Walisern auch nicht helfen… ;) --Bravomike 22:16, 17. Jan. 2011 (UTC)

Ich lag falsch, du hast mich korrigiert. Vielen Dank für die ausführliche Erklärung! Das sind eine Menge Fakten, die ich bisher nicht kannte! --Plasmarelais ^{§ · talk · pr · @} 22:45, 17. Jan. 2011 (UTC)