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| | Wie praktisch, das Korrigieren der Zahlen '''ist''' ja sinnvoll und dringend notwendig. Ich bin so froh, dass wir darüber gesprochen haben, und uns nun endlich einig sind. :D --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 21:21, 23. Apr. 2016 (UTC) | | Wie praktisch, das Korrigieren der Zahlen '''ist''' ja sinnvoll und dringend notwendig. Ich bin so froh, dass wir darüber gesprochen haben, und uns nun endlich einig sind. :D --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 21:21, 23. Apr. 2016 (UTC) |
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| − | :: Da ich so lieb gebeten wurde, gebe ich auch mal meinen Senf dazu. Also in jedem Fall bin ich dafür, dass ALLE Episoden-Lemma einem einheitlichen Schema untergeordnet werden. also KEIN Mischmasch aus verschiedenen Schreibweisen. Außerdem gibt es etwas, was sich <nowiki>#Weiterleitung</nowiki> nennt. Ich bin unabhängig vom Ausgang der Abstimmung sehr dafür, die kanonischen Titel mit ihren ganzen TV/DVD/Videothek-Varianten als Weiterleitung anzulegen. So kommt man immer zum richtigen Episoden-Artikel, wenn man die Suche benutzt. Im übrigen finde ich das Komma immer noch das ästhetisch beste Trennzeichen, weil es einem am geringsten ins Auge springt. – überlädt das Lemma ein wenig und : sieht einfach nur komisch aus. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] ([[Benutzer Diskussion:Mark McWire|Diskussion]]) 19:15, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | ::::::Ich würde die Mehrteiler eher grundsätzlich in einen Artikel packen. Da, wo es tatsächlich zwei verschiedene Titel gibt, kann man diese ja mit Gedankenstrich trennen, so z. B. ''Mission Farpoint Der Mächtige — Mission Farpoint''. Die einzelnen Titel dann selbstverständlich als Weiterleitung. --[[Benutzer:Egeria|Egeria]] ([[Benutzer Diskussion:Egeria|Diskussion]]) 18:32, 3. Mai 2016 (UTC)
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| | == Abstimmung über Trennzeichen == | | == Abstimmung über Trennzeichen == |
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| | ::::::<!--Pff -.-' -->Hab die Tabelle etwas aktualisiert, damit es etwas übersichtlicher wird. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 18:18, 25. Apr. 2016 (UTC) | | ::::::<!--Pff -.-' -->Hab die Tabelle etwas aktualisiert, damit es etwas übersichtlicher wird. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 18:18, 25. Apr. 2016 (UTC) |
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| − | :::Hat denn die Abstimmung jetzt etwas ergeben? Falls ja, was? Und falls nein: Wollen wir uns dann erstmal um die Erneuerung der Richtlinie zu den Episodentiteln kümmern und diese Entscheidung hier hinten anstellen? --{{User:Plasmarelais/Signatur}} 21:10, 1. Mai 2016 (UTC)
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| − | Sieht für mich wie ein Patt zwischen Alt und Neu aus. Das Komplettanders liegt vorne, was war da der Vorschlag? (Klammern)? --[[Spezial:Beiträge/84.159.125.130|84.159.125.130]] 21:22, 1. Mai 2016 (UTC)
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| − | ::::Nee, mein Name gehört da raus. Außerdem: sollen wir mal alle, die hier ziemlich aktiv sind, aber noch nicht abgestimmt haben, darüber informieren, was hier abgeht? Ansonsten wird das wohl so bleiben.
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| − | ::::<small>Plasmarelais, wo steht das mit der Erneuerung der Richtlinie zu den Episodentiteln?</small> {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 09:31, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | :::::Verdammt, jetzt haben wir einen echten Patt. Außerdem haben alle aktiven, mit Außnahme von einem abgestimmt (wenn ich mich nicht verguck habe). --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 09:50, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | ::::::Ich bring dann mal was neues ins Spiel... Wobei das ja das ist, was wir im Moment schon haben.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] ([[Benutzer Diskussion:Tobi72|Diskussion]]) 11:07, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | ::::Nee, damit tauschst du die römischen Zahlen gegen die arabischen Zahlen aus {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 11:08, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | ::::::Sorry. My mistake... Ne, bin für das was wir haben.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] ([[Benutzer Diskussion:Tobi72|Diskussion]]) 11:10, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | ::::Fürs '''Protokoll''': (das es nicht gibt) alle aktiven Admins, die nicht schon abgestimmt haben, wurden über die Abstimmung unterrichtet. Ich schlage vor, dass wir noch eine Woche warten, damit alle Zeit zum Reagieren haben {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 11:13, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | Ebenfalls fürs Protokoll möchte nochmal darauf hinweisen, dass, auch wenn Phoenix eigenmächtig den Punkt "Alles soll so bleiben, wie es ist" hinzugefügt hat, dies NICHT das Thema dieser Umfrage war. Hier sollte es um das WIE gehen, das OB wird weiter oben besprochen.
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| − | Vielleicht war es zum Teil auch mein Fehler. Vielleicht hätte ich die Umfrage noch nicht starten sollen, bevor wir das erste Thema wirklich 100%ig durchgekaut hatten. Aber es wirkte so, als hätten wir dabei halbwegs einen Konsens.<br>
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| − | Wenn es hier doch mehr Uneinigkeit gibt als gedacht, gut (naja, eigentlich nicht gut), aber das ist dann ein Thema, das ausdiskutiert werden muss, und nicht mit einer einfachen Stimmabgabe ohne Kommentar erledigt ist.
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| − | Fakt ist nunmal, dass wir uns darauf geeinigt hatten, dass für uns die Schreibweisen der Titelkarten gültig ist. Ich sehe nicht, wieso wir für Mehrheitler (zusammen immerhin mehr als 10% aller Episoden-Artikel) hiervon eine Ausnahme bilden sollen. Und bisher konnte mir hier auch niemand einen Grund dafür nennen. --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 19:42, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | :: Für mich zählt: Hauptsache kein monströser Bindestrich und bitte für alle Mehrteiler einheitlich. Der Rest wird sich finden. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] ([[Benutzer Diskussion:Mark McWire|Diskussion]]) 19:44, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | ::::@Tribble-Freund: Welchem Zweck dient dann da unten die Abstimmung, wenn wir jeden Mehrteiler individuell benennen? Außerdem hat Demokratie den Nach-/Vorteil, dass sie keiner Vernunft bedarf {{Benutzer:ME47/Unterschrift}} 20:15, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | :::::<blockquote>Für mich zählt: Hauptsache kein monströser Bindestrich [...]</blockquote><!--Ja, ich hab mich erkundigt wie man Zitate macht.-->Dieser Einwand von Mark McWire ist einer meiner Hauptbeweggründe. Zusammen mit den einfachen Grund, dass in meinen Augen dieser Punkt in der Hauptdiskussion nicht zur Debatte stand. Für mich sind unsere "Teil"-Bezeichnungen nicht Bestandteil des originalen Titels, sondern interne Bezeichnungen zur Organisation. Deswegen setze ich mich sowohl für: Lasst alles beim Alten, wie auch für das oben erwähnte Klammer-System ein. Trennt den "Teil" entweder vom Titel, oder lasst es so wie es ist. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 20:47, 2. Mai 2016 (UTC)
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| − | :: Bei der ganzen Diskussion bitte auch eine Sachlage nicht vergessen: Die Titeleinblendungen sind im Prinzip nicht kanonisch. Sie entspringen nicht einmal den Originalautoren der entsprechenden Episoden sondern waren der Willkür der jeweiligen Deutschen Synchronisationsabteilung ausgesetzt, warum es auch fast 10 verschiedene Varianten gibt. Davon abgesehen wurden einige dieser Doppelepisoden auch zu einer 90-Minuten-Episode zusammen geschnitten und mit dem Haupttitel ohne Teil-Bezeichnungen gesendet, insbesondere die Pilotfolgen. Also warum sollten WIR dieser Willkür Folge leisten? Ich sehe dafür nun so überhaupt keinen Grund. Ich bin natürlich dafür die Titeltexte als entsprechende Weiterleitungen einzufügen. Aber ich bin dagegen sie als Lemma zu setzen. Und eklatante Rechtschreibefehler sollten schon gar nicht übernommen werden, wenn sie in späteren Veröffentlichungen korrigiert wurden. Erstausgabe bedeutet nicht unbedingt Bestausgabe. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] ([[Benutzer Diskussion:Mark McWire|Diskussion]]) 00:43, 3. Mai 2016 (UTC)
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| − | @Phoenix: Nun, ich hatte die Frage des Trennzeichens durchaus bereits im Eingangspost aufgeworfen. Und wie mehrmals gesagt, dies hier sollte eine Teildiskussion sein, in der ''gerade'' ein Aspekt behandelt wird, der in der darüberstehenden Hauptdiskussion zu kurz kam.
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| − | Leider hat die Trennung nicht so funktioniert wie vorgesehen. Und was ursprünglich ein beiläufiger Nebenpunkt sein sollte, hat sich durch die Vermischung der Themen völlig unnötig aufgebläht.
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| − | @Mark: Nun, Willkür ist in diesem Falle doch etwas hoch gegriffen. Falls es in der Diskussion untergegangen ist: 56 Episoden haben im deutschen eine einheitliche Benennung, 4 weitere benutzen zwar die Bezeichnung "Teil 1/2" aber mit anderem Trennzeichen, und nur 8 weichen vom System völlig ab. Bei den Originaltiteln gibt es mindestens eine genauso große Anzahl an Variationen. (und trotzdem ist die MA/en deswegen bisher noch nicht ins Chaos gestürzt)
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| − | Dem Wunsch nach einer einheitlichen Benennung kann ich nachvollziehen (wenn ich ihn auch nicht teile), dieser angeblichen Willkür zu entgehen, indem wir willkürlich ein eigenes System erfinden das in dieser Form in keiner Episode je eingesetzt wurde, jedoch nicht.
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| − | @ME47: Siehe Antwort zu Mark. --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] ([[Benutzer Diskussion:Tribble-Freund|Diskussion]]) 06:42, 3. Mai 2016 (UTC)
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| − | :: Doch es ist Willkür. Das sieht man insbesondere daran, dass die Pilotfolgen von den Deutschen TV-Sendern bei Wiederholungen in zwei Episoden aufgetrennt wurden, während sie bei der TV-Premiere und in den USA meistens als ein 90-Minuten-Plot gesendet wurde. Auch sind die Schnitte für die Werbeblöcke in den USA und in D unterschiedlich. Teilweise fehlen in den deutschen Fassungen ein paar Sekunden. Mein wichtigstes Argument ist jedoch, dass sich sogar die Benennung der Episoden zwischen TV-Fassung und DVD-Fassung unterscheiden und damit wird das Argument "Canon" nun wirklich ad absurtum geführt. Denn wer legt dann bitteschön fest, welche Fassung jetzt die "echte" ist? Und das Argument "was zuerst da war" unterstütze ich überhaupt nicht, da später in den DVD-Fassungen doch nervige Rechtschreibefehler beseitigt und wie schon gesagt auch die Episoden teilweise neu geschnitten wurden und näher am englischen Original sind als die TV-Varianten. Also zur Position Trennstrich: Wir nehmen einfach das, was am häufigsten in den DVD-Fassungen / TV-Fassungen benutzt wurde und nehmen diese Variante für ALLE Doppelfolgen die keine eigenen Titel haben. Von mir aus auch mit "–", auch wenn es komisch aussieht. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] ([[Benutzer Diskussion:Mark McWire|Diskussion]]) 12:35, 3. Mai 2016 (UTC)
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| − | :::Wo wir schon bei ad absurtum sind: Ich für meinen Teil bleibe bei der Behauptung, dass wir unsere "Teile" als ''interne'' Verwaltung sehen sollten, also vom Canon getrennt betrachten müssen. Diese Vorgehensweise würde uns das alles ersparen und das Thema ein für alle Mal beenden, denn so oder so: Die Mehrheit ist momentan für das aktuelle oder ein komplett anderes System. --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 18:08, 3. Mai 2016 (UTC)
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| − | :::Ich schreibe jetzt mal bewusst unter die Abstimmung. Wie ich sehe, zeichnet sich ab, dass die Mehrheit der Abstimmenden sich dafür ausspricht, an der Sache gar nichts zu verändern. Wenn wir also eine Mehrheitsentscheidung zu Grunde legen, sehe ich diese Angelegenheit als erledigt an. <s>Un dies sogar, wenn man die meiner Ansicht nach ungültige Doppelstimme von Phoenixclaw außer Acht lässt.</s> --{{User:Plasmarelais/Signatur}} 08:45, 4. Mai 2016 (UTC)
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| − | ::::Un moment si us plau. Jetzt besser? --{{Benutzer:Phoenixclaw/Signatur}} 10:03, 4. Mai 2016 (UTC)
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| − | :::Oui, très bien. So ist es tatsächlich noch eindeutiger. Aber wie steht es mit der Änderung auf arabische Zahlen? Ist die ebenfalls vom Tisch? --{{User:Plasmarelais/Signatur}} 17:17, 4. Mai 2016 (UTC)
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| − | :@Plasma: Zwar war das nicht die Intention der Abstimmung (siehe ''Tribble-Freund''s obige Anmerkungen), aber darauf läuft es nun hinaus: Keine Änderung bzgl. der Mehrteiler; es bleibt weiterhin bei Komma "Teil" <u>und</u> römischer Ziffer. --[[Benutzer:Fizzbin-Junkie|Fizzbin-Junkie]] 19:25, 4. Mai 2016 (UTC)
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| − | :::OK, die von ME47 vorgeschlagene Woche ist um. Wer noch irgendetwas hierzu zu sagen hat möge es schleunigst tun. Ich werde diese Diskussion nämlich demnächst archivieren, damit es mit [[Forum:Episodentitel, die verschoben werden sollten]] weitergehen kann. --{{User:Plasmarelais/Signatur}} 04:08, 9. Mai 2016 (UTC)
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| | == Vom üblichen Muster abweichende Titel == | | == Vom üblichen Muster abweichende Titel == |
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