Bearbeiten von „Diskussion:Raumfahrt“

== Dauer einer Reise ==
{{Permlink|Raumfahrt|470451|Aktuell enthalten}}:
<blockquote>Spätes 22. Jahrhundert: Interplanetare Reisen dauern typischerweise ungefähr 10 Stunden ({{TNG|Das Herz eines Captains}})<nowiki><ref>Im [http://www.st-minutiae.com/academy/literature329/143.txt Skript zur Episode] heißt es: "E.t.a. thirteen-thirty hours. [...] More like a late twenty-second century interplanetary journey."</ref></nowiki></blockquote>
Das finde ich irgendwie seltsam. Zum ersten: Wie kommt man auf 10 Stunden? Der Flug soll sechs Stunden dauern, wenn ich mich recht erinnere (habe die Episode aber zugegebenermaßen ewig schon nicht mehr gesehen). Dann: Wie lange eine interplanterare Reise dauert, hängt ja wohl entscheidend von der Distanz ab, die zwischen den Planeten in Frage zurückzulegen ist. So pauschal kann man das nicht sagen. Ich wäre dafür, das zu entfernen.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 18:00, 17. Jul. 2012 (UTC)
:Ich frage mich, wie da diese Quelle Angegeben werden kann, das mit den 10 Stunden wird ja nicht direkt gesagt und ist demnach imo noncaon. Man kann aus der Aussage höchstens die Angabe mit den 33 Stunden verwerten. Der Rest kann ruhig raus. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 19:22, 17. Jul. 2012 (UTC)
:: "thirteen-thirty hours" 13 Stunden, 30 Minuten. Sind rund 10 Stunden, so meinte ich das --[[Benutzer:Zulu66|Zulu66]] ([[Benutzer Diskussion:Zulu66|Diskussion]]) 21:07, 17. Jul. 2012 (UTC)

Okay, sorry, kann sein, dass ich mich wirklich nicht mehr an die Episode erinnere. Ich hatte <q>e.t.a. thirteen-thirty hours</q> als „Ankunftszeit 13:30 Uhr“ übersetzt, weil Wesley ja vorher ausdrücklich sagt, dass die Reise 6 Stunden dauern wird, aber da scheine ich mich geirrt zu haben. Trotzdem halte ich die Aussage für zu pauschal.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 21:17, 17. Jul. 2012 (UTC)
::ähm, ja, da hast du auch wieder recht, e.t.a = estimated time of arrival = geschätzte Ankunftszeit. --[[Benutzer:Zulu66|Zulu66]] ([[Benutzer Diskussion:Zulu66|Diskussion]]) 21:21, 17. Jul. 2012 (UTC)

[http://de.memory-alpha.org/wiki/Raumfahrt?curid=46233&diff=470489&oldid=470451 Finde ich auch nicht besser], ist immer noch ein Nullsatz. Das ist im 23. Jahrhundert bestimmt auch noch so. ABer ganz ehrlich, ich verstehe auch gar nicht, was ''Picard'' mit diesem Satz sagen will. Kann mir jemand da den Kontext erklären?--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 21:26, 17. Jul. 2012 (UTC)
:Oh, in der Tat, 13 und nicht 33 Stunden, da hat mich doch glett der Fehlerteufel erwischt. Die E.T.A. Angabe kann auch mit der aktuell benutzten Warpgeschwindigkeit zusammenhängen. Ich habe zwar die Episode auch nicht vor Augen, könnte mir aber vorstellen, dass solche interstellaren Reisen im 22. Jahrhundert aufgrund der schwächeren Warpantriebe länger gedauert haben und Picard somit mal wieder einen sentimentalen Moment hatte. Nur scheinen die Reisen im 22. Jahrhundert der Aussage nach ja kürzer, sprich schneller, gewesen zu sein, was das Ganze irgendwie noch absurder macht. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 21:53, 17. Jul. 2012 (UTC)
:::"Interplanetare Reisen dauern teilweise mehrere Stunden" ist eine völlig nutztlose Aussage (sorry für diese drastische Formulierung), da nicht angegeben ist, welche Strecke überbrückt wird. Die Quelle gibt eine Dauer von "über sechs Stunden" an, allerdings von einem beliebigen (oder besser gesagt nicht definierten Punkt im Raum) zu einer planetaren Sternenbasis. Diese Reise wird durch den Dialog '''"Geschätzte Ankunftszeit 13 Uhr 30. Wir fliegen nur mit Impulsgeschwindigkeit." - "Wie eine interplanetarische Reise gegen Ende des 20. Jahrhunderts"''' mit einer nicht näher genannten interplanetaren Reise des 20. Jahrhunderts (dt. Synchro) verglichen. Was fehlt, sind konkrete Angaben über die Entfernung. –[[Spezial:Beiträge/Tetryon|Tetryon]] 09:31, 18. Jul. 2012 (UTC)
:::Nachtrag: Mir ist gerade aufgefallen, dass wir ja sowohl eine Angabe über die Geschwindigkeit (Impulsgeschwindigkeit), wie über die Reisezeit (ca. 6 h) haben. Nehmen wir für die Impulsgeschwindigkeit einen Wert von 2,6-facher Lichtgeschwindigkeit an (siehe: [[Impulsgeschwindigkeit]]), so ergibt sich daraus, sofern ich richtig umgerechnet habe, bei einer angenommenen Reisezeit von 6 Stunden eine Entfernung von 86,5712134242 [[Astronomische Einheit|AE]], was bedeuten würde, dass die Angabe durchaus einen brauchbaren Wert hat. –[[Spezial:Beiträge/Tetryon|Tetryon]] 10:21, 18. Jul. 2012 (UTC)

Was ist daran ein brauchbarer Wert? (Mal ganz davon abgesehen, dass wir nicht wirklich wissen, wie schnell das Shuttle fliegt).--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 17:22, 18. Jul. 2012 (UTC)

:::Du meinst, weil die Impulsgeschwindigkeit nicht eindeutig bekannt ist? –[[Spezial:Beiträge/Tetryon|Tetryon]] 18:17, 18. Jul. 2012 (UTC)
<small>Diskussionshierarchie sortiert</small><br />In beiden Fällen nicht. Wir haben absolut keine Ahnung, wie schnell das Shuttle in dieser Episode fliegt. Auch im von Dir aufgegriffene Fall ({{Permlink|Impulsgeschwindigkeit|466693|aus ENT: „Auf ärztliche Anweisung“}}) ist das nicht bekannt.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 20:52, 18. Jul. 2012 (UTC)
:: Was wir in der Folge erfahren ist zumindest, dass Interplanetare Reisen im 22. Jhdt. (dt. 20. Jhdt) durchgeführt wurden. Das sollte m.A.n. in den Artikel. --[[Benutzer:Zulu66|Zulu66]] ([[Benutzer Diskussion:Zulu66|Diskussion]]) 09:57, 19. Jul. 2012 (UTC)
:<small>Diskussionshierarchie angepasst</small>
:<q>Geschätzte Ankunftszeit 13 Uhr 30. Wir fliegen nur mit Impulsgeschwindigkeit.</q> - <q>Wie eine interplanetarische Reise gegen Ende des 20. Jahrhunderts</q>. Irgendwie könnte man aus diesem Dialog auch heraushören, dass man gegen Ende des 20. Jahrhunderts bereits über den Impulsantrieb verfügte. Scheinbar erwidert Picard seinen Satz gegenüber Wesleys Angabe der Geschwindigkeit. Somit könnte seine Aussage auch gar nicht auf die Reisezeit, sondern vielmehr auf die Geschwindigkeit abzielen. Ist jetzt zwar nur spekulativ und laut gedacht, aber macht in meinen Augen irgendwie mehr Sinn, als seine Andeutung auf die Resiezeit zu beziehen. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 10:15, 19. Jul. 2012 (UTC)

Wobei das Original da leicht anders ist: <q>WESLEY: ETA thirteen thirty hours, sir. It's not exactly warp speed. PICARD: More like a late twenty-second century interplanetary journey.</q><sup>[http://www.chakoteya.net/NextGen/143.htm Q[</sup>--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 16:21, 19. Jul. 2012 (UTC)

== Millennium Gate ==
Zu [http://de.memory-alpha.org/wiki/Raumfahrt?curid=46233&diff=470907&oldid=470723 dieser Änderung]: Was hat denn ein Gebäude (Millennium Gate) mit der Raumfahrt zu tun? Ich könnte jetzt allenfalls die Tatsache betrachten, dass es aus dem All zu sehen ist. Verstehe bislang den Zusammenhang nicht, denn, arg an den haaren herbeigezogen, Kontinente sieht man ja auch aus dem All... --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 16:03, 23. Jul. 2012 (UTC)
::Siehe [[Millennium Gate]]. –[[Spezial:Beiträge/Tetryon|Tetryon]] 20:22, 23. Jul. 2012 (UTC)
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 Zu [http://de.memory-alpha.org/wiki/Raumfahrt?curid=46233&diff=470907&oldid=470723 dieser Änderung]: Was hat denn ein Gebäude (Millennium Gate) mit der Raumfahrt zu tun? Ich könnte jetzt allenfalls die Tatsache betrachten, dass es aus dem All zu sehen ist. Verstehe bislang den Zusammenhang nicht, denn, arg an den haaren herbeigezogen, Kontinente sieht man ja auch aus dem All... --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 16:03, 23. Jul. 2012 (UTC)
 ::Siehe [[Millennium Gate]]. –[[Spezial:Beiträge/Tetryon|Tetryon]] 20:22, 23. Jul. 2012 (UTC)
-:::Dann sollte das hier auch wenigstens kurz ausgeführt werden, sonst ist nämlich auf den ersten Blick nicht klar, warum ein Gebäude für den Artikel Raumfahrt relevant ist.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] ([[Benutzer Diskussion:Bravomike|Diskussion]]) 07:04, 24. Jul. 2012 (UTC)
-:::: Nun deutlicher gemacht. Aber warum ist da der Verweis auf {{Film|1}}?
-::::: LOL sehr gute Frage... –[[Spezial:Beiträge/Tetryon|Tetryon]] 09:33, 24. Jul. 2012 (UTC)
-Ansich können wir es auch auf die Fertigstellung beschränken. Denn es geht ja um das Gebäude ansich, der Bau dessen ist ja für die Raumfahrt erstmal wurscht. Es wird ja erst später, also nach der Fertigstellung als Modell für die Außenposten herangezogen. So wird zumindest der Nutzen für die Raumfahrt besser erkenntlich, als wenn da nur steht, dass ein Gebäude fertiggestellt wurde. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 12:16, 24. Jul. 2012 (UTC)
-:::::: habs umgesetzt --[[Benutzer:Zulu66|Zulu66]] ([[Benutzer Diskussion:Zulu66|Diskussion]]) 13:18, 24. Jul. 2012 (UTC)