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| − | {{Diskussionsarchiv}}
| + | ==Torpedos== |
| − | == Weiterer Verlauf == | + | Ähh, HALLO! Photonentorpedos und Photonische Torpedos sind zwei paar Schuhe. Bitte mal in die MA:en gucken... |
| | + | Bloss weil die bei ENT ständig kurz vor Kontinuitätsbrüchen stehen, müssen wir das hier nicht auch noch endgültig umsetzen... |
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| − | Hallo [[Benutzer:Shisma|Shisma]],<br/>
| + | :Richtig, danke für den Hinweis. -- [[Benutzer:Florian K|[[Benutzer:Florian K|Florian]] | ''[[Benutzer Diskussion:Florian K|Diskussion]]'']] 16:22, 8. Feb 2005 (CET) |
| − | also ich denke schon, daß dieser Abschnitt ''Kanon'' ist, da dieser Sachverhalt ja mehrfach in der Serie ([[ENT]]) erwähnt und angedeutet wird (siehe auch in der Einleitung des Artikels). Zudem wird diese Info ja bestimmt auch in der Folge erwähnt, wo Riker einen kleinen Abstecher in seine Vergangenheit, auf dem Holodeck der 1701-D, macht (komm gerade nich auf den Titel dieser Folge).<br/>
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| − | MfG .. [[Benutzer:Spawn Avatar|Spawn]] 14:41, 27. Apr. 2007 (UTC)
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| − | [[Dies sind die Abenteuer]] ist die Folge die du meinst. Aber Riker unternimmt nicht direkt einen Ausflug in sein Vergangenheit, sondern arbeitet sie mittels des Historischen Holoprogramms auf.
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| − | Denke, man könnte es drin lassen.--[[Benutzer:Docmartin|Docmartin]] 14:47, 27. Apr. 2007 (UTC)
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| − | :okey--[[Benutzer:Shisma|Shisma]] <sub>Bitte korrigiert mich</sub> 14:49, 27. Apr. 2007 (UTC)
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| − | == Frontale Phaser ==
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| − | Sollte wir das Bild wie die Enterprise auf Duras sein Schiff feuert hier mit aufnehmen, da die Geschichte über den Angriff auf Duras Schiff in Duras Version erlogen war und dieser Angriff in Wirklichkeit auch nicht statt gefunden hat. Duras hat ja auch die Enterprise als schwer bewaffnetes Kriegsschiff beschrieben, während es ja nur ein Forschungschiff war, welches Duras weit unterlegen war. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 19:32, 21. Nov. 2009 (UTC)
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| − | :guter Punkt. könnte ja im HGI erwähnt werden. wollte erstmal alle Bilder zusammen sammeln wo man das Ding überhaupt schießen sieht.--{{Benutzer:Shisma/vCard}} 19:36, 21. Nov. 2009 (UTC)
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| − | HGI ist in Ordnung, können das ja auch wie bei der Voyager und dem Kriegsschiff Voyager machen wo die Waffen im Vergleich zum Original ja auch übertrieben waren. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 19:50, 21. Nov. 2009 (UTC)
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| − | == Warp 7 ==
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| − | Folgende Textpassage wurde gerade aus dem Artikel revertiert:
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| − | <blockquote>[[2161]] ist die ''Enterprise'' in der Lage Warp 7 zu erreichen. ({{ENT|Dies sind die Abenteuer}})</blockquote> mit der Begründung, dass die Aussage nicht stimmt. Wenn ich mir allerdings das Transcript ansehe, kommen zwei Aussagen vor, in denen dieser Warpfaktor genannt wurde. Kann jemand mal die Episode ansehen und schauen, in welchem Zusammenhang diese Angaben gemacht werden? Ich werde aus dem englischen Text gerade nicht schlau, aber an einer Stelle kommt es mir so vor, als würde sich die Angabe auf die NX-01 beziehen. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 20:05, 16. Sep. 2010 (UTC)
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| − | :Die rauslöschung ist schon richtig, da die ''Enterprise'' 2161 außer Dienst gestellt wird. Die neuen Schiffe ab 2161 solln dann den neuen Warp 7 Antrieb bekommen. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 20:30, 16. Sep. 2010 (UTC)
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| − | == Anzahl Torpdorampen ==
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| − | Ich hab mir grad mal wieder eine der ENT Folgen angesehn und wenn ich das richtig gesehn habe dann besitzt die NX-01 6 Torpedorampen.
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| − | Die 4 Forderen Rampen kann man bei bei der Standard-Warp-Einstellung immer recht gut erkennen, vorne am unteren Ausläufer in der Mitte des Diskussegments. 2 Rechts 2 links.
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| − | Doch nachdem ich heute die NX-01 mal ihr Hecktorpedos hab feuern sehn, sah das für mich nach 2 verschiedenen Rampen aus. Nachdem ich mir dann einige Bilder der NX-01 von hinten angeschaut hab bin ich der Meinung, dass auch an diesem unteren Ausläufer 2 so Rampen sind. Symetrisch 1 rechts 1 links. Für alle dies sich anschauen möchten: Wenn man sich das Bild in der Seitenleiste in voller größe anschaut erkennt man ohne Probleme die rechte Torpedorampe. Die Linke ist schwerer zu erkennen wegen Schatten. Das Bild mit der NX bei Warp zeigt wenn man genau hinschaut sehr genau die Linke Torpedorampe. Die Rechte ist hier wiederrum nicht richtig zu erkennen. Doch da die jewahls klar erkennbare Bank definitiv nicht bei beiden an der selben Stelle ist müssten es also 2 sein.
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| − | Vll sollte man daher die Zahl im Artikel ändern. Ich weis eh nicht so genau woher die stammt, da nie die genaue zahl genannt wurde (Meines Wissens)--[[Benutzer:USS Manta NCC-82600|USS Manta NCC-82600]] 19:39, 19. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :In der Tat keine ganz leichte Frage. ''Vorweg:'' Es wäre gut, wenn Du in der weiteren Diskussion immer genau die Episode benennen könntest, damit man es prüfen kann.
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| − | :Die MA/en geht [http://en.memory-alpha.org/index.php?title=NX_class&oldid=1315604 gegenwärtig] von 6 Rampen aus, was mit Deiner Beobachtung übereinstimmt. Das scheint aber vielleicht noch nicht das letzte Wort in der Sache zu sein, denn es gibt Diskussionen, dass es tatsächlich 7 Rampen sind, vgl. [[:en:Talk:NX class#Weapons]] und [[:en:Talk:NX class#Torpedo systems]].--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 20:52, 19. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :Nachtrag: Prüfen konnte ich {{E|Familienbande}}, dort werden im Original [http://www.chakoteya.net/Enterprise/10.htm Transkript] vier vordere Rampen, #1 & #2 auf Backbord, #3 & #4 auf Steuerbord, erwähnt. In der deutschen Synchro werden daraus <q>Steuerbordgeschütze 3 und 4</q> bzw. <q>Backbordgeschütze 1 und 2</q>, das dürfte so also durchgehen. In {{ENT|Freund oder Feind}} wird dann allerdings ausdrücklich von <q>both [!] forward tubes</q><sup>[http://www.chakoteya.net/Enterprise/03.htm Q]</sup> (dt. mal wieder <q>beide Buggeschütze</q>) gesprochen! In {{E|Die Saat}} ist zu sehen, wie zwei Fusionstorpedos am Heck abgefeuert werden, die Rohre sitzen direkt innerhalb der beiden Heckausläufer in der heckseitigen Untertasse. Leider habe ich dafür kein gutes Bild parat. In {{E|Freund oder Feind}} (wo die ''Enterprise'' insgesamt nur drei Torpedos abfeuert) wird dann ein Fusionstorpedo aus der Kapsel zwischen den beiden Gondeln abgefeuert; erneut habe ich kein Bild parat. Auf jeden Fall war es eine gänzlich andere Stelle als in {{E|Die Saat}}. Wichtig dabei: Beide Episoden spielen vor jedem späteren Umbau, und in beiden Fällen wurden eindeutig Torpedos abgefeuert!--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 21:25, 19. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :: Also die beiden Banken hab ich in der Folge {{E|Regeneration}} feuern sehn. Am Ende als sie mit Fusionstorpedos den Borgfrachter zerstören. Das ist auch vor dem Umbau. Ist vll ein ähnliches Problem wie bei den Phasenkanonen, deren Anzahl und genauer Standort ja auch ständig wechselt(Nach dem Umbau). Die beiden Rampen habe ich halt unter der Annahme, dass diese Löcher forne Torpedorampen sind, am Modell erkannt.--[[Benutzer:USS Manta NCC-82600|USS Manta NCC-82600]] 05:21, 20. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :: Noch ein Kleiner Zusatz: Unter Kontruktionsgesichtspunkten wäre die von mir postulierte Position der Torpedorampen recht sinnvoll, da somit alle Torpedorampen auf einem Deck liegen. Das es ein Waffendeck gibt ist bekannt und bisher wurden dort alle Torpedos gelagert. Ebenfalls die Späteren Photonik Torpedos wurden nur dort untergebracht(zumindest wurde kein anderer Lagerort gezeigt). In die {{E|Die Ausdehnung}} wenn die Photonik Torpedos eingebaut werden kann man auch die 4 forderen Torpedobanken von Innen erkennen. Zumindest sind da 4 Rohre vor denen ein einführbereiter Fusionstopedo steht. Ich weis, dass Konsturktionslehre den Star Trek Machern nicht unbedingt liegt doch ein Waffendeck das nur die Forderen Rampen beinhaltet wäre nicht so einläuchtend (obwohl dort halt auch glaub die Handwaffen gelagert werden) wie eins auf dem Fordere und Hintere Torpedoramen und sämtliche Torpedos liegen. --[[Benutzer:USS Manta NCC-82600|USS Manta NCC-82600]] 05:40, 20. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :Grundsätzlich bin ich kein Freund davon, die Löcher am CGI-Modell zu zählen und das als Beweis zu sehen. Das funktioniert auch bei den Phasern nicht, weil wir a) schon oft Waffenfeuer aller Art von Stellen gesehen haben, an denen am Modell nichts (oder [[:Datei:Enterprise-D feuert Phaser.jpg|etwas anderes]]) zu sehen war, und wir b) nicht einfach davon ausgehen können, dass jedes Loch in der Hülle, das ungefähr wie eine Torpedorampe aussieht, auch wirklich eine ist. Da brauchen wir meiner Meinung nach schon bessere Beweise, das heißt im Optimalfall Dialog und ansonsten müssen wir wenigstens die Rampen in Aktion sehen können.
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| − | :Die vier vorderen Rampen dürften dabei kein Problem sein, weil sie ja in {{e|Familienbande}} ausdrücklich durchgezählt werden (die seltsame Formulierung in {{e|Freund oder Feind}} mal ignorierend). Was visuelle Belege angeht, weiß ich nicht, ob mal alle vier abgefeuert werden, notfalls würde es auch ausreichen, aus jeder am Modell sichtbaren Rampe mal einen Schuss zu sehen (Steuerbord innen ist in {{e|Freund oder Feind}} zu sehen, um mal einen Anfang zu machen). Letztendlich ist die Erwähnung sowieso ein unschlagbarer Beweis. Also sind '''4''' sicher.
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| − | :Damit also zu den Heckrohren. Die beiden äußeren Rohre sind in {{e|Die Saat}} gleichzeitig im Einsatz zu sehen, und sogar noch besser in {{e|Übergang}}, wo man sie genau sehen kann (wenn die Deep-Links funktionieren: [http://ent.trekcore.com/gallery/albums/2x18/thecrossing_622.jpg trekcore 1], [http://ent.trekcore.com/gallery/albums/2x18/thecrossing_623.jpg trekcore2]). Ich würde also '''2''' weitere auch als sicher ansehen, damit sind wir dann bei '''6'''. Dazu kommt ein eindeutig nicht damit identisches Rohr, das in {{e|Freund oder Feind}} eingesetzt wird, mindestens '''7''' zusammen also. Bleibt die Frage, ob in der Kapsel zwischen den Gondeln nur ein oder vielleicht auch zwei Rohre sind. Dazu kommt, dass ich gerade {{e|Regeneration}} geprüft habe, und dort sind gleich vier Heckrohre gleichzeitig im Einsatz zu sehen, und zwar alle vier in der Untertasse, scheinbar leicht nebeneinander. Damit wären wir theoretisch bei mindestens '''9''' Rampen, davon satte fünf im Heck… Mit visuellen Belegen, scheint mir, kommt man nicht wirklich weit.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 07:45, 20. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :Nachtrag: Die Sequenz mit den vier Hecktorpedos in {{e|Regeneration}} ist diese: [http://ent.trekcore.com/gallery/albums/2x23/regeneration_685.jpg trekcore 1], [http://ent.trekcore.com/gallery/albums/2x23/regeneration_686.jpg trekcore 2], [http://ent.trekcore.com/gallery/albums/2x23/regeneration_687.jpg trekcore 3]. Auf dem zweiten Bild sieht man drei Torpedos gleichzeitig im Raum (plus die Explosion des vierten).--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 07:56, 20. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :Ich habe die Ergebnisse der Diskussion jetzt mal [http://de.memory-alpha.org/index.php?title=NX-Klasse&action=historysubmit&diff=440930&oldid=439925 Umgesetzt], weitere, entweder klärende oder das Gegenteil erreichende Hinweise sind jederzeit willkommen…--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 15:55, 21. Sep. 2011 (UTC)
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| − | ::Also wenn ich mir [[:Datei:Torpedo innere Heckrampe NX-Klasse.jpg|dieses]] und [[:Datei:Deflektorschüssel Enterprise (NX-01).jpg|dieses]] Bild anschaue, sind es schonmal 6 Torpedorampen, die in irgendeiner Weise bestätigt sind durch Aussagen, bzw. durch Bildbelege (genaueres siehe oben in der Diskussion). Zieht mann dann noch [[:Datei:Enterprise NX-01 CGI-Modell Heck.jpg|ein drittes Bild]] hinzu, so dürfte klar sein, dass es außer diesen 6 keine weiteren Rampen gibt, gemäß dem Fall, dass das CGI-Modell auch so ist, wie auf dem Bild dargestellt. Zumindest dürfte mit dem dritten Bild klar sein, dass nur 2 Rampen nach Achtern vorhanden sind, zumindest, wenn man die Öffnungen nach Vorne, was ja definitiv besagte Rampen sind, mit den jeweiligen Öffnungen nach Achtern vergleicht. --[[Benutzer:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:D47h0r|Talk]]</sup> 18:07, 21. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :[[:Datei:Torpedo zentrale Heckrampe NX-Klasse.png|Hier]] noch mal die Rampe in der Kapsel, besser ist bei meiner Quelle nicht zu machen, deswegen kommt das Bild auch nicht in den Artikel. Wenn jemand die DVD hat… Auf jeden Fall ist auf dem verlinkten CGI-Modell da gar keine Rampe zu sehen. Und die anderen (2? 4?) müssten eigentlich auf der Unterseite der Untertasse sein…--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 18:13, 21. Sep. 2011 (UTC)
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| − | ::[[:Datei:Torpedo innere Heckrampe NX-Klasse.jpg|Hier]] sind ja auch 2 Rampen an der Unterseite zu sehen. Jetzt ist die Frage, was zählt mehr, das CGI-Modell oder das, was zu sehen ist? Eigentlich ja letzteres, aber nachdem ja auch Fälle wie [[:Datei:Enterprise-D feuert Phaser.jpg|dieser]] auftreten, ist man sich dessen, was man sieht, ja auch nicht immer ganz sicher. Aber Fakt ist leider, leut deinem Bild befindet sich mindestens eine Rampe dort, wo laut dem Modell keine ist. --[[Benutzer:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] <sup>[[Benutzer Diskussion:D47h0r|Talk]]</sup> 18:17, 21. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :Korrektur: Das Bild mit dem Torpedoabschuss aus der zentralen Kapsel liegt jetzt unter [[:Datei:Torpedo zentrale Heckrampe NX-Klasse.jpg]]--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 21:40, 21. Sep. 2011 (UTC)
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| − | In [http://de.memory-alpha.wikia.com/wiki/Anomalie_(Episode) ENT: Anomalien] spricht Lt. Reed, in einem Gespräch darüber bis wann die Waffen wieder funktionieren, von hinteren Abschussrampen, im Plural, das weißt darauf hin, dass die NX-Klasse wenigstens ab 2154 über mindestens 2 hintere Torpedorampen verfügt. --[[Benutzer:9of17|9of17]] ([[Benutzer Diskussion:9of17|Diskussion]]) 21:10, 3. Jun. 2015 (UTC)
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| − | == Abmessungen ==
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| − | Kann sein, dass ich es überlesen hab. Aber woher stammen die Abmessungen? --{{user:HenK/Signatur}} 16:06, 21. Sep. 2011 (UTC)
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| − | :Uhm… gute Frage – wichtige Frage – aber eine Antwort habe ich auch gerade nicht. Die [http://en.memory-alpha.org/index.php?title=NX_class&oldid=1315604 MA/en] hat übrigens andere Werte als {{Permlink|NX-Klasse|440940|wir}}…--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 17:38, 21. Sep. 2011 (UTC)
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