Bearbeiten von „Diskussion:Douglas MacArthur“

Der Name an sich ist nicht canonisch. Und die Geburts- und Sterbedaten schon gar nicht. Eigentlich müsste der Artikel gelöscht werden, oder? Ross sagt folgendes:
<blockquote>Vor 400 Jahren sprach ein siegreicher General die folgenden Worte nach einem wieder einmal teuer erkauften Krieg: Heute schweigen die Waffen. Eine große Tragödie ist beendet. Wir haben Bitterkeit der Niederlage und den Jubel des Triumphes erfahren. Und aus beidem haben wir gelernt, dass es keinen Weg zurück gibt. Wir müssen nach vorn gehen, um im Frieden zu bewahren, was wir im Krieg gewonnen haben.</blockquote>
Der Name Douglas MacArthur ist nicht genannt.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 19:34, 6. Nov. 2010 (UTC)

== Zum Thema ==

Der Name wurde wirklich nicht genannt, ich habe mir die Szene gerade angesehen. Jedoch könnten wir den Artikel gebrauchen, weil dieses Zitat Ursprünglich von Douglas MacArthur stammt. [[Benutzer:NCC1701E|NCC1701E]] 19:55, 6. Nov. 2010 (UTC)
:Naja, sollte trotzdem mal geklärt werden.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 20:39, 6. Nov. 2010 (UTC)
Dem stimme ich zu, an Besten ist, wenn wir die anderen mit entscheiden lassen, da wir schon in Grauzonenbereich von Canon sind. [[Benutzer:NCC1701E|NCC1701E]] 00:01, 7. Nov. 2010 (UTC)
::Bin dafür den Artikel zu behalten. In dem Artikel sollte halt eine kurze Personenangabe gemacht werden, dass von ihm stammt und in den HGI das er halt nie onscreen genannt wird. Da aber dieses Zitat von Douglas MacArthur stammt und Ross ihn auch als General erwähnt welcher diese Worte geäußert hat, denk ich mal das der Artikel bleiben kann. Außerdem das Theaterstück [[Der Kaufmann von Venedig]] wird auch nie onscreen erwähnt, aber es werden viele Zitate aus diesem Stück von Shakespeare genannt und somit bekommt dieses Stück ja auch einen eigenen Artikel obwohl es nicht onscreen genannt, aber daraus zitiert wird. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 07:28, 7. Nov. 2010 (UTC)
:Ich bin da nicht so sicher, denn sonst könnte ich in [[Schlacht von Alamo]] oder [[Alamoprogramm]] auch "James Bowie" mit angeben, der ja auch in der realen Welt daran teilnahm, in Star Trek allerdings im Gegensatz zu [[Davy Crockett]] und [[William Travis]] nie erwähnt wurde. Wo setzen wir da die Grenze? Wie weit können wir Schlussfolgerungen aus der realen Welt zulassen?--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 08:41, 7. Nov. 2010 (UTC)
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 ::Bin dafür den Artikel zu behalten. In dem Artikel sollte halt eine kurze Personenangabe gemacht werden, dass von ihm stammt und in den HGI das er halt nie onscreen genannt wird. Da aber dieses Zitat von Douglas MacArthur stammt und Ross ihn auch als General erwähnt welcher diese Worte geäußert hat, denk ich mal das der Artikel bleiben kann. Außerdem das Theaterstück [[Der Kaufmann von Venedig]] wird auch nie onscreen erwähnt, aber es werden viele Zitate aus diesem Stück von Shakespeare genannt und somit bekommt dieses Stück ja auch einen eigenen Artikel obwohl es nicht onscreen genannt, aber daraus zitiert wird. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 07:28, 7. Nov. 2010 (UTC)
 :Ich bin da nicht so sicher, denn sonst könnte ich in [[Schlacht von Alamo]] oder [[Alamoprogramm]] auch "James Bowie" mit angeben, der ja auch in der realen Welt daran teilnahm, in Star Trek allerdings im Gegensatz zu [[Davy Crockett]] und [[William Travis]] nie erwähnt wurde. Wo setzen wir da die Grenze? Wie weit können wir Schlussfolgerungen aus der realen Welt zulassen?--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 08:41, 7. Nov. 2010 (UTC)
-:Oder noch vereinfachter gefragt: Der Film [[Das Alamo]] wurde erwähnt. [[John Wayne]] spielt darin [[Davy Crockett]], in wie weit wäre dann jeder andere Schauspieler und jeder andere Charakter daraus canonisch?--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 08:45, 7. Nov. 2010 (UTC)
-:Zumal der Schauspieler [[Richard Widmark]], der James Bowie spielte, von [[Vic Fontaine]] neben John Wayne als Davy Crockett und [[Laurence Harvey]] (zwar nicht explizit erwähnt als William Travis) im Bezug auf [[Das Alamo]] genannt wurde. Das ist ja ein Indiz für das Vorhandensein von Bowie. Dennoch eben nur ein Indiz und kein Beweis.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 09:20, 7. Nov. 2010 (UTC)
-:::Also eigentlich wäre ich der Meinung wie Tobi: Er wird nicht genannt, also ist er nicht kanonisch – eigentlich. Aber Klossi hat ja darauf hingewiesen, dass wir bei all den Theaterstücken auf anders vorgehen. Deswegen bin ich mir im Moment selbst unsicher.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 11:37, 7. Nov. 2010 (UTC)
-:::Nachtrag: Da wir als Quellenbezug nur <q>ein siegreicher General</q> haben könnte man ja auch einen „~“-Artikel anlegen.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 11:40, 7. Nov. 2010 (UTC)
-Wie gesagt wir sind hier in einen Grenzbereich und anscheinend muss diese Frage endlich mal geklärt werden. Also mal sehen was noch für Meinungen kommen. [[Benutzer:NCC1701E|NCC1701E]] 11:41, 7. Nov. 2010 (UTC)
-:Also das mit dem „~“-Artikel halte ich für nicht gut, da wir da nur eine Aussage über einen General haben, aber weder Bild, noch irgendetwas greifbares.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 11:49, 7. Nov. 2010 (UTC)
-::Also „~“-Artikel find ich hier unpassend, da ja diese Person bekannt ist und von Douglas MacArthur das Zitat zum Ende des Zweiten Weltkriegs stammt, so wie es Ross ja erwähnt hat. Nehme jetzt mal ein ein Extremes Beispiel würden wir auch einen „~“-Artikel machen wenn z.B. [[Adolf Hitler]] nie onscreen gezeigt oder genannt wird und es gibt nur das Zitat aus dem sechsten Film "Unser Volk braucht Raum!" und Hitler würde im Bezug auf dieses Zitat halt nicht als Hitler sondern als deutscher Diktator bezeichnet welcher für den Holocaust und den Zweiten Weltkrieg verantwortlich ist. Würden wir dann diesen Artikel als Adolf Hitler anlegen oder „~“-Artikel mit der HGI, dass es sich hier um Adolf Hitler handeln könnte oder halt diese Figur ganz weglassen, da er ja Noncanon ist. Sorry ist halt ein extremes Beispiel aber wie ich schon sagte in dem Artikle können wir halt reinschreiben, dass was ich schon oben gesagt und somit wird auch der Canon nicht verletzt, auch Douglas MacArthur direkt onscreen genannt wird. --[[Benutzer:Klossi|Klossi]] 11:56, 7. Nov. 2010 (UTC)
-:In dem Fall würde ich den Artikel weder, noch anlegen, sondern in die HGI vom Film schreiben, dass sich dies auf Adolf Hitler bezieht.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 13:02, 7. Nov. 2010 (UTC)
-Weiter zum Thema hier: [[Forum:In wie weit sind Schlussfolgerungen zulässig?]] --[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] 22:02, 9. Nov. 2010 (UTC)
-: Bin dafürr den Artikel zu behalten und einen Vermerk zu machen (z.B. ''Der Name "Douglas MacArthur" wird in der Folge nicht erwähnt, jedoch lässt sich das Zitat auf ihn zurückführen''). Was haltet ihr davon? ----[[Benutzer:Voyagerfreak2|Voyagerfreak2]] 14:33, 29. Nov. 2010 (UTC)