Diskussion:Deutsche Uniform

Verschieben

Ich wäre dafür, den Artikel nach Nationalsozialistische Uniformen zu verschieben, da 1) hier auch Ekosianische Uniformen beschrieben werden und 2) der Artikel sich zu 99% mit den Naziuniformen beschäftigt und keinerlei Info über andere deutsche Uniformen hergibt.
Weiterhin sollte dann der Weiterleitungslink gelöscht werden (Deutsche U. => Nationalsozialistische U.) (siehe: en:Memory Alpha:Pages for deletion/German uniform). Meinungen? --Krorok 16:26, 16. Okt. 2011 (UTC)

Ich bin mit dem Lemma auch ein wenig unzufrieden, eben wegen der Ekosianer. Aber nationalsozialistisch wäre wohl auch falsch, weil wir ja auch Wehrmachtsuniformen haben.--Bravomike 21:42, 16. Okt. 2011 (UTC)

Hm, sowohl die Bezeichnung "deutsch" als auch "nat.soz." ist falsch, da der Artikel deutsch/nat.soz. + ekos/nat.soz. + ekos/wehrmacht -Uniformen behandelt. Entweder wir haben eine gute Idee, wie man das zusammenfassen kann, oder wir müssen den Artikel splitten, was allerdings auch unglücklich ist, da dann das inhaltlich zusammenhängende Thema auf mehrere Artikel verteilt wird. Außerdem bringt uns die Aufteilung in eine Zwickmühle: wir könnten den Artikel nach ...

1. Nat.soz. und Wehrmachtsuniformen trennen, allerdings ist das glaube ich nicht die eleganteste Lösung
2. deutschen und ekosianischen Uniformen trennen, allerdings müsste man dann den Artikel "Deutsche Uniformen" in "Nat.soz. Uniformen" umbenennen, da er ja nur noch diese behandelt. Allerdings wäre das dann auch falsch, da es ja noch die ekosianischen gibt, die dann nicht in diesem Artikel wären ... oh Gott, ein Paradoxon ... ;-)

Moment, mir ist gerade aufgefallen, dass wir den Artikel tatsächlich in "Nat.soz. Uniformen" umbenennen können, denn die hier gezeigten Wehrmachtsuniformen sind ja aus dem Nazi-Kontext (von Ekos). Der Artiekl soll ja nicht "SS-Uniformen" heißen. Er umfasst mehrere Gruppierungen des Nat.soz. (SS, SA, Wehrmacht und die vom klugen Krik identifizierte Gestapo-Uniform). --Krorok 05:40, 20. Okt. 2011 (UTC)

In ENT: Sturmfront, Teil I, Sturmfront, Teil II kommen deutsche (irdische) Wehrmachtsuniformen vor.--Bravomike 06:36, 20. Okt. 2011 (UTC)

Wehrmachtsuniformen zur Zeit des Nat.soz. --Krorok 07:00, 20. Okt. 2011 (UTC)

1. Zum Lemma: Habe mir damals auch schon Gedanken über das Lemma gemacht, aber habe es dann so belassen. Man kann es hierbei jedoch auch unterschiedlich betrachten. Grundlage sind deutsche Uniformen des 20. Jahrhunderts, genauer der nat. soz. Zeit, die Ekosianer kopieren diese ja nur (bzw es wird ihnen gezeigt durch besagten Historiker), daher ist eine Abtrennung der ekosianischen Uniformen nicht ganz passend. Dennoch ist es in allen Fällen so, sei es in TOS, sei es in ENT, als auch bei den Ekosianern, dass, wie oben erwähnt, auf Uniformen des 20. Jahrhunderts eingegangen wird. Daher sollte der Artikel auch als solcher zusammenhängend bleiben und nicht getrennt werden. Als Lemma wäre "Nationalsozialistische Uniformen" aber dennoch nicht ganz passend, da der Begriff "nationalsozialistisch" nicht auf deutsche Uniformen beschränkt ist. Wie wäre es mit "Deutsche Uniformen des 20. Jahrhunderts"? Auch nicht die perfekte Lösung, grenzt dies jedoch besser ein, als bislang.
2. Zur thematischen Unterteilung: Die jetzige Unterteilung nach Jahrhunderten ist mit der jetzigen Betrachtung unglücklich gewählt. Aufgrund der Adaption könnte es so umstrukturiert werden, dass zunächst die historische Vorlage und anschließend die jeweiligen Kopien behandelt werden. Das heißt, zunächst die im Kapitel "20. Jahrhundert" angegebenen Informationen inklusive der Na'Kuhl, da dies lediglich eine alternative Zeitlinie ist, der Teil der Hirogen wird herausgenommen. Dann folgt der Inhalt über die Adaptionen, durch die Hirogen, Ekosianer, usw. Meinungen? --D47h0r ^Talk 11:20, 20. Okt. 2011 (UTC)

generell zum Lemma: Nur weil die gezeigten Wehrmachtsuniformen aus der Zeit des Nationalsozialismus stammen, sind sie noch lange nicht selbst als nationalsozialistisch zu bezeichnen. Es stimmt zwar bedingt (auf allen war ein Hakenkreuz), wäre letztendlich aber verkürzt. Ich würde die Frage deswegen gerne mit der Diskussion inhaltlich zum Artikel verbinden: Ich wäre auch dafür, nicht nach Jahrhunderten, sondern nach Original und Kopie zu trennen. Allerdings muss bedacht werden, dass die Hirogen vermutlich trotzdem zu den „Originalen“ zu zählen sind, da es sich in ihrem Fall ja um historische Kostüme handelt. Das ist bei den Ekosianern anders, weil die keine historischen Kostüme, sondern eigene Uniformen mit historischem Vorbild tragen. Damit kann der Artikel weiter „Deutsche Uniformen“ heißen – Hauptgegenstand sind eben echte deutsche Uniformen –, und dann kommt ein Abschnitt über Kopien dieser deutschen Uniformen.--Bravomike 12:44, 20. Okt. 2011 (UTC)

Zu den Hirogen gebe ich dir Recht, sie sprechen ja selbst von Simulationen, daher dürften die Uniformen schon dem Original entsprechen. Zudem noch etwas zur Wehrmacht ansich, durch die Existenz selbiger von 1935 bis 1946 (siehe Wehrmacht in der Wikipedia) kann man die Uniformen eben dieser schon als nationalsozialistisch betrachten, aber das würde jetzt auf ein kleinliches hin und her hinauslaufen. Generell sollten wir uns jetzt ersteinmal darauf einigen, ob das Lemma so bestehen bleibt oder ob es geändert wird. Ich sehe es wenn eher so, dass wir es so lassen oder als Alternativen vielleicht "Deutsche Uniformen des 20. Jahrhunderts" oder "Deutsche Uniformen zur NS-Zeit" nehmen, um den nicht zu vernächlässigen NS-Aspekt nicht zu verschleiern. --D47h0r ^Talk 13:07, 20. Okt. 2011 (UTC)

Ich würde dem letzten Vorschlag zustimmen. Er trifft es zwar auch nicht 100%, ist mMn nach die eleganteste Lösung. --Krorok 05:19, 21. Okt. 2011 (UTC)