Forum:Umgang mit anderen Wikis

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Hi

Während der Diskussion in Forum: Anfrage: Eventuelle Partnerschaft der Gene Roddenberry-Wikias kamen einige Punkte auf, die über das eigentliche Thema hinausgingen, und letztendlich liegengeblieben sind.

Ich würde sie hier gerne nochmal aufgreifen. Zur Einfachheit halber, habe ich erstmal die Original-Beiträge hierhin ausgelagert. --Tribble-Freund (Diskussion) 14:29, 30. Dez. 2015 (UTC)

Also um ehrlich zu sein, habe ich bei der zweiten überschrift zwangstechnisch meine eigene idee umgesetzt, und wenn darauf keiner reagiert, betrachte ich das als erledigt. Das soll aber nicht heißen, dass ich Kritik abwehre.

Aber vom Inhalt her wurde auf einige Punkte wirklich noch nicht eingegangen, markier mal fett konkrete Fragen, die noch offen sind (stichpunktartig, das haben die meisten lieber) -- ✟ ME47 ✟ -- 15:29, 30. Dez. 2015 (UTC)

Allgemeiner Umgang mit anderen Star-Trek-Wikis in der MABearbeiten

Bei der Anfrage oben ist mir ein anderes Thema wieder eingefallen, dass im letzten Jahr aufkam, und dann irgendwie liegengeblieben ist. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob es hierzu passt. Sollte es zu sehr ausufern, können wir es auch gerne in einen eigenständigen Foren-Thread auslagern.

Genau genommen sind es sogar drei Themen, und zwar die Diskussionen zu den Artikeln TrekCore, Memory Beta und Memory Gamma (Meta-Trek).

Bei allen drei Beispielen kam relativ schnell die Frage nach dem Sinn eines eigenständigen Artikels auf. Leider beteiligten sich damals nicht genug Leute daran, um zu einer abschließenden Antwort des Themas zu kommen. Ein schwacher Konsens schien jedoch in die Richtung zu gehen, dass die beschriebenen Informationen zwar durchaus interessant seien, aber nicht in dieser Form.

Unter Memory Alpha:Was Memory Alpha nicht ist steht zwar, dass wir keine Werbung für andere Seiten machen (wobei nirgends definiert ist, was genau eigentlich "Werbung" ist) aber Fakt ist, dass wir bereits jetzt auf andere Wikis hinweisen. Sogar recht prominent auf der Hauptseite. Jedoch ist die Auswahl dort in meinen Augen nur bedingt repräsentativ, und die Beschreibungen recht knapp gehalten.

Eine mögliche Idee damals stammt von mir selber, die ich hiermit nochmal aufwärmen will: Ob wir nach Vorbild der (zugegeben, ebenfalls nicht unumstrittenen) Fan-Projekte oder Fan-Rollenspiele einen Sammelartikel anlegen sollten.

Sicherlich sollten vorher noch einige Fragen geklärt werden. Z.B. ob wir uns nur auf andere Wikis konzentrieren wollen, oder auch andere Arten von Fan-Seiten aufnehmen. Außerdem sollten wir zumindest ein Mindestmaß an Relevanzkriterien aufstellen. Aber unterm Strich könnte ich mir durchaus vorstellen, dass eine solche Liste eine Bereicherung für die MA sein könnte. --Tribble-Freund (Diskussion) 17:29, 28. Feb. 2015 (UTC)

Ich denke, dass Projekte und Seiten, die "fest etabliert sind", einen Artikel "verdienen". Damit meine ich Projekte und Seiten, die in relevanten Medien (z.B. Printmedien) genannt/zitiert werden. Zudem sollten wir denke ich Seiten und Projekte in einem eigenen Artikel behandeln, auf die wir verweisen oder die wir zitieren. Das sehe ich bei den drei genannten Seiten/Projekten gegeben. Mir fehlen beispielsweise auch noch jede Menge Artikel zu Star-Trek-Franchise-Artikeln. --Zulu66 (Diskussion) 09:46, 3. Mär. 2015 (UTC)

Also wenn es sich um Wikis handelt, die sich ebenfalls mit Star Trek befassen, habe ich ehrlich gesagt kein Problem damit, auch auf diese hinzuweisen. Wir "müssen" ja zwangsweise auf andere Wikis verweisen, sämtliche Sprachversionen der MA sind für sich gesehen eigenständige Wikis, da macht die Memory Beta oder Memory Gamma auch nichts mehr aus. Wie dann auf andere Star-Tre-Wikis hingewiesen wird, kann man ja noch gesondert klären. Bei Fan-Seiten habe ich ehrlich gesagt ein weniger entspanntes Gefühl. Es gibt durchaus Fan-Seiten, die sehr gut verwaltet werden, aber ich denke es wird mit der Menge an Seiten irgendwann umständlich. Fan-Seiten sollten meiner Meinung nach wie Fan-Projekte behandelt werden, gerne als Sammelartikel, damit sich niemand ausgeschlossen fühlt, aber es kompakt genug ist, um es übersichtlich zu halten. Diese Fan-Seiten sind keine Wikis, von daher wäre es schon eher Werbung, wenn wir auf diese Seiten verweisen, daher auch der Sammelartikel. Was Werbung angeht, so sollten wir dementsprechend zwischen Wikis und privaten Seiten (Fan-Seiten) unterscheiden. Auch bei Franchise-Artikeln ist es wieder so eine Sache, wir haben unsere Canon-Regeln, trotzdem gibt es Artikel zu Romanen etc. und dann auch noch Franchise? Ansich stelle ich mich nicht gegen derartige Artikel, jedoch sollten wir bedenken, ob wir damit nicht unsere Canon-Regeln missachten. --D47h0r ^{Talk – Mail} 10:54, 3. Mär. 2015 (UTC)

Was ist mit Franchise gemeint? Star-Trek-Fanartikel oder ähnliches? -- ✟ ME47 ✟ -- 14:16, 3. Mär. 2015 (UTC)

Schließe mich der Frage von ME47 an: Was ist hier mit Franchise gemeint? Wenn etwas eine offizielle Lizenz erworben hat, wie Verlage oder Hersteller von Action-Figuren, dann verdient es selbstverständlich auch einen eigenen Artikel. Bei Fanseiten ist aber gerade dies nicht der Fall.

@D47h0r: Der Vergleich mit den anderen Sprachversionen hinkt aber leider etwas. Auf diese verweisen wir nur, wenn es einen bestimmten Artikel in mehreren Wikis gibt. Und dieser Verweis befindet sich dann auch nur in diesem bestimmten Artikel.
Wir haben aber keine gesonderte Übersichtsseite, in der wie alle Sprachversionen vorstellen (Memory Alpha:Geschichte kommt diesem teilweise nahe), und erst recht haben wir keine Einzelartikel über z.B. die englische oder französische MA. --Tribble-Freund (Diskussion) 21:41, 10. Mär. 2015 (UTC)

Ja, mit Franchise meinte ich alle lizenzierten Produkte, wie z.B. Spiele, Actionfiguren.

Damit das Thema mal weiterkommt, habe ich mich mal an einem Entwurf versucht, wie eine solche Liste aussehen könnte. Sie ist noch lange nicht vollständig, und einige Texte sind noch ein wenig Stichpunktartig, aber was haltet ihr davon? --Tribble-Freund (Diskussion) 15:45, 14. Mär. 2015 (UTC)

Ganz ehrlich: Ungefähr so sollte ein zusätzlicher Artikel bei mir aussehen. Leider hab ich das Konzept verworfen... Trotzdem: Eine gute Idee. Kommt das auf eine eigene Seite plus Link auf der Hauptseite oder so? --Phoenixclaw (Diskussion) 19:55, 15. Mär. 2015 (UTC)

Hab deinen Text erst jetzt gesehen. Ja, zumindest ich hatte es mir vorgestellt, dass die Liste (sofern sie durchgewunken wird) mit bei den Verwandten Wikis verlinkt wird. Etwa so, wie in diesem Entwurf --Tribble-Freund (Diskussion) 11:56, 18. Mär. 2015 (UTC)

Daumen hoch! So würde mir das schon passen (obwohl mir gerade aufgefallen ist, das jemand zu "Earth: The Final Conflict" ein deutsches Wiki gegründet hat. Mit den Farben von MA?! WTF?). Wie ist das mit den Symbolen? Tauchen die noch auf oder bleibt es bei der Schrift? Oder wird das erst nach dem "Durchwinken" besprochen? --Phoenixclaw (Diskussion) 18:17, 18. Mär. 2015 (UTC)

"Verwandte Wikis" auf der HauptseiteBearbeiten

Wie ich mich weiter oben bereits geäußert habe, bin ich nicht ganz zufrieden mit der Auswahl, die wir auf der Hauptseite in der Kategorie "Verwandte Wikis" haben.

Ich habe mich in den letzten Tagen an einer (noch nicht ganz vollständigen) Übersicht über die existierenden Star-Trek-Wikis versucht, und Wikia selbst bietet ebenfalls etwas in der Richtung an. Aber eigentlich reicht bereits ein Vergleich der deutschen mit der englischen Hauptseite, um zu verstehen, was ich meine.

Die deutsche MA hat 5 Links, von denen 4 auf englische Projekte verweisen. Die englische MA hat insgesamt nur 4 Links, von denen keiner mit unseren identisch ist.

• Der erste englische Link führt in die Memory Beta, bei uns auf ihr deutsches Gegenstück. Soweit alles in Ordnung.
• Als zweites verlinken die Amis auf die Star Trek Online Wiki. Diese deckt zwar nur einen sehr kleinen Teil des ST-Franchise ab, diesen dafür aber sehr gründlich. Wir verlinken nicht auf diese Wiki, und auch nicht auf ein vergleichbares Projekt.
  Stattdessen verlinken wir auf die Memory Gamma und Star Trek Expanded Universe. Müssen wir auf der Hauptseite überhaupt auf Fan-Fiction hinweisen? Und falls ja, wieso auf zwei englische Seiten und nicht auf die deutsche Memory Delta und/oder Star Trek Fan-Fiction Wiki?
• Der nächste Links führt zu The Klingon Dictionary. Obwohl es sogar eine ähnliche (wenn auch weniger umfangreiche) deutsche Seite gibt, wird auf keine von beiden verlinkt. Stattdessen verweisen wir auf die klingonische Wikipedia. Das ist zwar sicherlich auch ein interessantes Projekt, aber der Informationswert der Seite dürfte für die meisten Menschen doch eher gegen null tendieren.
• Den Abschluss bildet The Trek Initiative. Ich gebe zu, ich bin noch etwas unschlüssig, was ich von der Seite halten soll. Jedoch bin ich mir, was die Memory Alfa angeht, ziemlich sicher, verschweige es aber des Anstands willen.

Was meint ihr: Welche Projekte sind es wert, auf unserer Hauptseite zu landen? Wir könnten es natürlich auch wie die Franzosen machen, und einfach auf alle Seiten verweisen. --Tribble-Freund (Diskussion) 15:26, 15. Mär. 2015 (UTC)

Ich wundere mich da auch, weshalb wir die englische Fan-Fiction anführen. Zu der Auswahl müsste man mal den fragen, der die Vorlage erschaffen hat, unseren Tobi -- ✟ ME47 ✟ -- 12:42, 16. Mär. 2015 (UTC)

Naja, die Vorlage mit der Auswahl wurde 2008 erstellt und hat sich seither kaum verändert. Die meisten der heute auf der englischen Hauptseite verlinkten Wikis, sowie die von mir genannten deutschen Alternativen, gab es damals noch nicht. --Tribble-Freund (Diskussion) 14:04, 16. Mär. 2015 (UTC)

Daran wird es liegen. Ich finde gut, dass du das Thema ansprichst. Wo es möglich sollten wir dann auf deutsche Seiten verweisen. Und vielleicht sind zwei Fan-wikis eins zu viel? Ich weiß nicht. Mal sehen was die anderen sagen. Vielleicht können da ja auch mehr Verweise hin als jetzt da sind. --HenK _{•Disk•} 11:05, 18. Mär. 2015 (UTC)

Ich habe mir gerade überlegt, ob man für die Vorlage vielleicht einen völlig anderen Ansatz verwenden sollte. Das Design ist zwar noch nicht so ganz überzeugend, und über die Auswahl lässt sich noch reden, aber was haltet ihr davon? --Tribble-Freund (Diskussion) 11:49, 18. Mär. 2015 (UTC)

An der Auswahl und dem Aufbau habe ich nichts auszusetzen, es erfüllt seinen Zweck, nur hälst du das ganze ein wenig diskret, findest du nicht? Dass die Bildchen fehlen, stört mich zwar nicht sonderlich, aber es ist alles so klein, vor allem, wenn du das eigentliche Thema dieses Forums nochmal in Betracht ziehst. (-> Andromeda-Wiki)

So wie ich das sehe, wollte Phönixklaue ein ein wenig größeres Zeichen auf ihrer Andromeda Hauptseite anbringen, wohingegen deins nicht auf eine Partnerschaft schließen läßt.

Andererseits können wir meinen Vorschlag (der Link irgendwo oben) UND deinen nicht gleichzeitig umsetzen, dann würden gleich zwei mal auf Andromeda verlinken, oder doch?-- ✟ ME47 ✟ -- 07:59, 26. Mär. 2015 (UTC)