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Diskussion:Star Trek II: Der Zorn des Khan

9.192 Bytes hinzugefügt, 21:14, 17. Okt. 2020
K
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== YouTube ==
Wofür sonst soll's die Funktion geben... &mdash; [[{{ns:user}}:Florian K|<span style="color:#CD853F;">Florian</span>]]&#x2122; ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:Florian K|talk]]</sup>'' 09:51, 27. Jan 2007 (UTC)
<youtube>ANqeDH41MIs</youtube>[[Datei:Platzhalter gelöschte Datei.jpg|425px]]
:Oha, lässt sich das '''''so leicht''''' einbinden? {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 22:43, 8. Mär 2007 (UTC)
:Nein, wieso? Wo wird denn erwähnt, dass die Föderation ihr Gebiet flächendeckend überwacht? "Schwäche im Drehbuch" fällt mir immer etwas zu leicht, wenn einem Fan einfach nur etwas nicht gefällt. {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 14:13, 9. Mär 2007 (UTC)
:Als Beispiel: Selbst in [[TNG]] werden noch eine Vielzahl von Kolonien (u.a. {{TNG|Der Planet der Klone}})<!--Nachträglicher Linkfix--> und abgestürzte Raumschiffe der Föderation gefunden (u.a. {{TNG|Ungebetene Gäste}}). {{Benutzer:Defchris/Signatur}} 14:17, 9. Mär 2007 (UTC)
 
Gibt eigentlich vieles unlogisches in dem Film. Man kann sich vieles notdürftig erklären aber trotzdem nervt sowas (Ceti Alpha V an Position von VI, noch dazu als Wüstenplanet(müsste ja eig. der Sonne näher sein);Warp im Nebel; Khan kennt Checkov, obwohl dieser erst im folgenden Jahr dazu kam; Khan kennt sich gut im Kosmos und mit klingonischen Sprichworten aus(s.u.);Enterprise ist mal wieder das einzige Schiff in der Nähe; uvm.). Natürlich alles für sich erklärbar aber im Ganzen irgendwie unstimmig.
Der Film ist aber dennoch sehr gelungen wegen der herausragenden schaupielerischen Leistungen [[Ricardo Montalban|Ricardo Montalbáns]]. Ist für mich auch der einzige ST-Kinofilm in dem das Motiv der [[Rache]] überzeugend beim [[Schurke|Schurken]] dargestellt wird!
Den Film muss man im Original gucken, da die deutsche Synchro voller Fehler ist. Die Erklärung für die codierte Funknachricht sollte auch mal bei Synchronfehler aufgenommen werden. [[Benutzer:DonPadrino|DonPadrino]] 22:42, 27. Apr. 2010 (UTC)
 
==Zeitangaben==
 
Die Zeitangaben stimmen meiner Rechnung nach nicht! Es heißt Kirk hätte vor 15 Jahren Kahn verbannt, geht man davon aus das der Film im Jahr 2285 spielt, so wäre das 2270 und somit am Ende von TOS! Die Folge "Der schlafende Tiger" spielt aber deutlich früher! (Diese Diskrepanz ist auch im Originalton zu hören)
:Ja, inkonsistente Zeitangaben gibt es, und nicht nur in diesem Film. Da müsste man mal nen Absatz in die HGI schreiben. Im englischen Artikel sind die verschiedenen Datumsangaben ausführlich erklärt. Gruß--[[Benutzer:Langweiler|langweiler]] ([[Benutzer Diskussion:Langweiler|Diskussion]]) 11:03, 28. Jan. 2016 (UTC)
== Halbsperrung ==
Andererseits erscheint es mir selbst unter den lebensfeindlichen Bedingungen des Planeten unglaubwürdig, dass mit Ausnahme Khans die Eltern der jungen Mannschaft mittlerweile alle gestorben sein sollten. Vor allem, wenn man bedenkt, dass sie - mit Ausnahme von Khans zarter Frau - recht unverwüstliche Typen waren.[[Spezial:Beiträge/80.141.254.242|80.141.254.242]] 15:30, 1. Mai 2009 (UTC)
Ganz simpel, es waren nicht 15, sondern etwa 25 Jahre.--[[Spezial:Beiträge/93.128.2.38|93.128.2.38]] 22:23, 17. Mai 2012 (UTC)
Sry, 18 Jahre laut der Timeline. Vll sahen die Kinder einfach etwas älter aus als sie waren. Waren ja Augmments ;)--[[Spezial:Beiträge/77.13.128.165|77.13.128.165]] 18:44, 24. Mai 2012 (UTC)
== Zitat ==
:also, Kirk hat Kahn auf diesen Planeten verbannt. Wahrscheinlich haben sie ihnen Literatur da gelassen. --{{Benutzer:Shisma/vCard}} 16:32, 8. Jun. 2009 (UTC)
 
::Es wirkt schon etwas komisch, auch dass Khan sich so gut im Kosmos auskennt (... moons of Nibia and the Antares Maelstrom...), wo er doch aus dem Jahr 1996 kommt. Aber wennn man ne Erklärung sucht, dann hat er es entweder vor seiner Verbannung an Bord der Enterprise, während seiner Verbannung - wie Shisma sagte - oder nach seiner Verbannung an Bord der Reliant gelesen. Hat sich bestimmt mit seinem überlegenen Intellekt gleich auf die Datenbank der Reliant gestürzt ;) [[Benutzer:DonPadrino|DonPadrino]] 22:42, 27. Apr. 2010 (UTC)
== Fehler im Film ==
:Kommt das nicht öfter vor?--[[Picard98]] 19:11, 9. Apr.2010 (UTC)
::Es kommt öfter vor (Kirk und Spock reden sie mehrmals so an) und es ist KEIN Fehler, sondern eine mögliche wenn auch selten benutzte Anrede für rangniedrigere weibliche Junior-Offiziere im US-Militär. Bspw. ist es in der US Navy erlaubt einen weiblichen Ensign "Mister ''(Nachname)''" zu nennen. Die wesentlich häufiger anzutreffende Alternative ist aber "Miss ''(Nachname)''". Möglicherweise ist diese Anrede auf den Einfluss des {{film|2}}-Regisseurs [[Nicholas Meyer]] zurückzuführen. Er war maßgeblich am Drehbuch beteiligt und betonte insbesondere den militärischen Aspekt der Sternenflotte. --[[Benutzer:Pflaume|Pflaume]] 18:56, 9. Apr. 2010 (UTC) - Nachtrag: Im [http://www.st-minutiae.com/academy/literature329/twok.txt Drehbuch] wird sie mehrmals "Mr. Saavik" genannt. --[[Benutzer:Pflaume|Pflaume]] 19:00, 9. Apr. 2010 (UTC)
 
 
== Log-Buch Einträge ==
 
Zitat:
In diesem Film wird, wie in Star Trek: Der Aufstand kein Computerlogbucheintrag verfasst.
 
Das ist nicht ganz korrekt.
 
Lt. Saavik macht einen Eintrag während des Kobayashi-Maru Tests.
Ist zwar im Brückensimulator, aber immerhin das Logbuch der Enterprise.
 
"Computerlogbuch der Enterprise. Sternzeit: 81 30, 3. Captain Spock.
Raumschiff Enterprise auf Übungsflug nach Gamma Hydra. Sektor 14.
Koordinaten: 21, 87, 4. Nähern uns der Neutralen Zone.
Alle Systeme reagieren normal und sind in Funktion."
 
 
Chekov auf der Reliant:
 
"Computerlogbuch, Sternzeit 8130-4, Logbucheintrag des 1. Offiziers, Pavel Chekov.
Raumschiff Reliant nähert sich der Umlauf von Ceti-Alpha VI. Es geht um das Projekt Genesis. Wir sind weiter auf der such nach einem unbelebten Planten, der den Anforderungen für eine Testreihe des Genesis-Experiments entspricht. Bis jetzt kein Erfolg."
 
 
Kirk, am Ende des Films:
 
"Computerlogbuch der Enteprise. Sternzeit 81 31,6. Admiral Kirk.
Raumschiff Enterprise auf dem Flug nach Ceti-Alpha V, um die Crew der Relinat auf zunehmen. Alles läuft gut. Und doch muss ich mir Gedanken machen, über den Freund, den wir verloren haben.
Es gibt immer Möglichkeiten, hat Spock gesagt. Und wenn Genesis tatsächlich Leben aus dem Tod bedeutet, muss ich an diesem Ort zurück kehren."
 
--[[Benutzer:Alpha 177|Alpha 177]] 07:33, 22. Apr. 2012 (UTC)
:Also ist die HGI eindeutig falsch.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 12:46, 22. Apr. 2012 (UTC)
 
== Details ==
<blockquote>'''Kirk ist (wieder) Admiral, Spock sogar Captain. McCoy, Uhura und Sulu wurden zum Commander befördert. Chekov hat es -im Rang eines Commanders- bis zum 1. Offizier geschafft.''' Jenice Rand und Christine Chapel, haben in "Der Zorn des Khan" keinen Auftritt.</blockquote> Braucht es hier den ersten Teil wirklich? --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 16:28, 22. Apr. 2012 (UTC)0
 
:Keine Ahnung, was Du meinst.
:Ich finds jedenfalls detaillierter, als das, was da ursprünglich stand.
:--[[Benutzer:Alpha 177|Alpha 177]] 16:34, 22. Apr. 2012 (UTC)
::Schwierig einzuordnender Fall. Normalerweise gilt ja, dass in Hintergrundinformationen nicht aus reinen Inhaltswiedergaben bestehen sollen, und einfach die Dienstgrade aufzulisten ist eine reine Inhaltswiedergabe. Da die Filme aber eine Reihe darstellen, kann man andererseits das ganze auch als Einordnung des Films in die Reihe sehen, in der relevante Unterschiede im Vergleich zu anderen Filmen dargestellt werden.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 17:22, 22. Apr. 2012 (UTC)
Die Ränge stehen bereits im Text und in der Liste der Darsteller. Ich habe da momentan noch ein mulmiges Gefühl, ob die Informationen über die Ränge dann noch ein drittes Mal aufgeführt werden müssen. Sicherlich kann man die Unterschiede zu vorherigen Filmen aufnehmen, aber man hätte es eventuell auch auf jene beschränken können, bei denen sich der Rang verändert hat. Dass Kirk im vorherigen Film und in diesem Admiral ist, ist durch die Dialoge wohl offensichtlich. Daher hätte ich z.B. Kirk komplett aus dieser Betrachtung rausgelassen. Möchte mich aber jetzt nicht grundsätzlich gegen solche Auflistungen stellen, nur machen diese für mich momentan noch keinen großen Sinn. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 17:47, 22. Apr. 2012 (UTC)
 
:Das ist zwar richtig, dennoch fand ich, den vorherigen Eintrag "McCoy hat den Rang eines Commanders (oder so ähnlich), zu wenig. Daher habe ich das vervollständigt.
:Es muß nicht zwingend so stehen bleiben.
:--[[Benutzer:Alpha 177|Alpha 177]] 17:54, 22. Apr. 2012 (UTC)
 
Wenn es so bestehen bleibt, dann sollte es auch für alle weiteren Filme (dieselben Darsteller vorausgesetzt) fortgeführt werden. Magst du das dann übernehmen, Alpha? <small>Ich habe eure Einträge mal der Übersicht halber eingerückt. </small> --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 19:00, 22. Apr. 2012 (UTC)
 
Kann ich mich gern mal dran machen.
Nur ist es fragwürdig, ob der Unterpunkt "Details" dafür der richtige ist.
--[[Benutzer:Alpha 177|Alpha 177]] 19:04, 22. Apr. 2012 (UTC)
::Ich glaube, der ursprüngliche Hinweis zu McCoy stand überhaupt nur drin, weil man bei McCoy als Arzt nicht unbedingt auf den Dienstgrad schaut. Die Überschrift „Details“ sollte wohl sowas ähnliche wie ‚Trivia‘ sein und kann raus. So allein finde ich die Info sowieso fehl am Platz, und wie gesagt, ich denke überhaupt, dass es nur Sinn macht, wenn man wirklich einen Bezug zu den anderen Filmen herstellt.--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 20:23, 22. Apr. 2012 (UTC)
: Überdies finde ich die Formulierung etwas seltsam. Wieso ist Kirk "wieder" Admiral? Und McCoy war bereits im letzten Film Commander (in TAS trug er sowohl Lt.Cmdr. als auch Cmdr. Abzeichen). --[[Benutzer:Tribble-Freund|Tribble-Freund]] 07:56, 23. Apr. 2012 (UTC)
 
Mit "wieder" habe ich mich auf Kirk in TMP bezogen. Da war Kirk bereits Admiral, hatte sich dann aber zum Captain degradieren lassen, damit er das Kommando über die Enterprise übernehmen konnte.
Ich kündigte ja auch schon an, dass ich noch die Bezüge zu den anderen Filmen herstellen werde.
--[[Benutzer:Alpha 177|Alpha 177]] 18:07, 23. Apr. 2012 (UTC)
 
Passender wäre womöglich „immer noch“, anstelle von „wieder“. Nebenbei, versucht mal, eure Diskussionsebenen einzuhalten. Vor allem Alpha scheint nirgends etwas einzurücken. Macht zu Zuordnung nur umständlicher. --[[{{ns:user}}:D47h0r|<span style="color:#FFF8DC;">D47h0r</span>]] ''<sup>[[{{ns:user_talk}}:D47h0r|Talk]]</sup>'' 19:52, 23. Apr. 2012 (UTC)
 
 
Kirk wurde doch im ersten Teil noch garnicht degradiert???--[[Spezial:Beiträge/93.128.2.38|93.128.2.38]] 22:27, 17. Mai 2012 (UTC)
 
Sry, überlest meinen obigen Beitrag. Hab beim ersten Teil wohl nicht aufgepasst.--[[Spezial:Beiträge/77.13.128.165|77.13.128.165]] 15:11, 24. Mai 2012 (UTC)
 
== Kurzfassung ==
Ein anonymer User hat hier eine 582 Wörter starke "Kurzfassung" eingefügt. Das sind weit mehr als die maximal ca. 250 Wörter, auf die wir uns für Kurzfassungen verständigt haben. Wie wollen wir diesbezüglich vorgehen? Können die INhalte in die Langfassung eingebunden werden? --[[Benutzer:Fizzbin-Junkie|Fizzbin-Junkie]] 20:38, 25. Aug. 2014 (UTC)
:Ich würde sagen, wir sollten sie kürzen und die Links entfernen.--[[Benutzer:Tobi72|Tobi72]] ([[Benutzer Diskussion:Tobi72|Diskussion]]) 20:52, 25. Aug. 2014 (UTC)
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