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Es geht um etwas, was in der letzten Zeit öfter zu beobachten war, nämlich dass Artikel nach relativ kurzer oder nach gar keiner Diskussion in Weiterleitungen auf Sammelartikel umgewandelt werden. Was dabei festzuhalten wichtig ist: Effektiv ist das eine Artikellöschung. Der Inhalt bleibt zwar voll und ganz erhalten, aber eben in einem Sammelartikel, und das eine, vorher belegte Lemma ist danach kein Artikel mehr (auch der Artikelzähler zählt ihn nicht mehr). Was ich also zur Diskussion stellen möchte: Wenn in Zukunft ein Artikel so in eine Weiterleitung umgewandelt werden soll, sollte dann nicht vielleicht trotzdem ein Löschantrag gestellt werden, als würde es um eine Artikellöschung gehen?--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 11:33, 7. Aug. 2010 (UTC) | Es geht um etwas, was in der letzten Zeit öfter zu beobachten war, nämlich dass Artikel nach relativ kurzer oder nach gar keiner Diskussion in Weiterleitungen auf Sammelartikel umgewandelt werden. Was dabei festzuhalten wichtig ist: Effektiv ist das eine Artikellöschung. Der Inhalt bleibt zwar voll und ganz erhalten, aber eben in einem Sammelartikel, und das eine, vorher belegte Lemma ist danach kein Artikel mehr (auch der Artikelzähler zählt ihn nicht mehr). Was ich also zur Diskussion stellen möchte: Wenn in Zukunft ein Artikel so in eine Weiterleitung umgewandelt werden soll, sollte dann nicht vielleicht trotzdem ein Löschantrag gestellt werden, als würde es um eine Artikellöschung gehen?--[[Benutzer:Bravomike|Bravomike]] 11:33, 7. Aug. 2010 (UTC) | ||
: Meiner Meinung sollte man das nicht als Löschdiskussion behandeln, da wie gesagt der Inhalt erhalten bleibt, sondern eine eigene Diskussionskategorie starten, so ähnlich wie die Diskussion um neue Kategorien, halt nur für Sammelartikel. Bei bestimmten Begriffen ist es einfach effektiver einen Sammelartikel zu erstellen, weil sie nur einmal in Star Trek vorgekommen sind und sie nur eine spezielle Form eines realen Begriffes darstellen. Das aktuelle Beispiel waren damals die ganzen [[Zünder]].. also [[Zeitzünder]], [[Backupzünder]], usw. Diese Dinge haben jeweils nur eine Referenz und man kann im Hauptartikel Zünder zu allen eine Randbemerkung mit Quellenangabe machen, was meines Erachtens völlig ausreichend ist. Ähnlich ist es mit den Sammelartikeln [[Gravitation]], [[Elektromagnetismus]] und [[Physik und Chemie]]. Mal ganz ehrlich: Brauchen wir wirklich eigene Artikel für so Dinge wie [[EM-Welle]], [[Beschleunigung]], [[Frequenz]], usw.? --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 11:47, 7. Aug. 2010 (UTC) | : Meiner Meinung sollte man das nicht als Löschdiskussion behandeln, da wie gesagt der Inhalt erhalten bleibt, sondern eine eigene Diskussionskategorie starten, so ähnlich wie die Diskussion um neue Kategorien, halt nur für Sammelartikel. Bei bestimmten Begriffen ist es einfach effektiver einen Sammelartikel zu erstellen, weil sie nur einmal in Star Trek vorgekommen sind und sie nur eine spezielle Form eines realen Begriffes darstellen. Das aktuelle Beispiel waren damals die ganzen [[Zünder]].. also [[Zeitzünder]], [[Backupzünder]], usw. Diese Dinge haben jeweils nur eine Referenz und man kann im Hauptartikel Zünder zu allen eine Randbemerkung mit Quellenangabe machen, was meines Erachtens völlig ausreichend ist. Ähnlich ist es mit den Sammelartikeln [[Gravitation]], [[Elektromagnetismus]] und [[Physik und Chemie]]. Mal ganz ehrlich: Brauchen wir wirklich eigene Artikel für so Dinge wie [[EM-Welle]], [[Beschleunigung]], [[Frequenz]], usw.? --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 11:47, 7. Aug. 2010 (UTC) | ||
+ | ::Ausgangsgrundlage für Bravomikes Frage dürfte wohl (v.a.) die auch von mir in letzter Zeit praktizierte Vorgehensweise betreffen, Einzelartikel, deren Lemma gegen bestehende Canon-Regeln verstoßen in Weiterleitungen umzuwandeln und den Inhalt in Sammelartikel zu verlagern (so zuletzt geschehen bei [[Joanna McCoy]] und [[Warp Delta]]). Zwar war ich mir zuletzt zugegebenermaßen auch nicht sicher bei der Vorgehensweise, doch mittlerweile muss ich sagen, dass wir diese speziellen Änderungen nicht mal mit einem regulären Löschantrag in die Wege hätten leiten müssen. Wenn das Lemma non-canon ist, verliert es automatisch Daseinsberechtigung - wenn der Artikelinhalt dann noch in einen Sammelartikel untergebracht wird, haben wir zudem den zur Schnelllöschung berechtigenden Tatbestand eines "Duplikates". Strengenommen könnten und müssten wir dann den Artikel unter dem non-canon-Titel schnelllöschen. Als Zugeständnis an die brisante Thematik "[[[[:Forum:Kanonität der Akira-, Saber/Sabre- und Steamrunner-Klasse|Kanonität von Produktionsinformationen]]" sollten wir aber die non-canon Titel als Weiterleitungen bestehen lassen, damit sie auch weiterhin über die Suche gefunden werden können / bzw. damit die Versiongeschichte erhalten bleibt (bei einer späteren Änderung der Canon-Policy - wenn es denn mal dazu kommen sollte - könnten man die Inhalte ganz einfach "zurücktransferieren").<br> | ||
+ | ::Ob wir darüber hinaus generell eine Art Antragsverfahren brauchen um canon'''gemäße''' Einzelartikel in Sammelartikeln unterzubringen, weiß ich nicht. Das dürfte wohl insbesondere mit der erst kürzlich [[Diskussion:Dekolleté|hitzig diskutierten Frage]] nach dem Sinn bestimmter Einzelartikel wie bspw. [[Bleistift]] oder [[Raum]] zusammenfallen. So verhärtet wie die Meinungen da waren, glaube ich, dass solche Anträge im Gegensatz zu Löschanträgen kaum zu verwertbaren Ergebnissen führen. --[[Benutzer:Pflaume|Pflaume]] 12:18, 7. Aug. 2010 (UTC) |
Version vom 7. August 2010, 13:18 Uhr
Ergänzung: Umwandlung in Weiterleitungen
Es geht um etwas, was in der letzten Zeit öfter zu beobachten war, nämlich dass Artikel nach relativ kurzer oder nach gar keiner Diskussion in Weiterleitungen auf Sammelartikel umgewandelt werden. Was dabei festzuhalten wichtig ist: Effektiv ist das eine Artikellöschung. Der Inhalt bleibt zwar voll und ganz erhalten, aber eben in einem Sammelartikel, und das eine, vorher belegte Lemma ist danach kein Artikel mehr (auch der Artikelzähler zählt ihn nicht mehr). Was ich also zur Diskussion stellen möchte: Wenn in Zukunft ein Artikel so in eine Weiterleitung umgewandelt werden soll, sollte dann nicht vielleicht trotzdem ein Löschantrag gestellt werden, als würde es um eine Artikellöschung gehen?--Bravomike 11:33, 7. Aug. 2010 (UTC)
- Meiner Meinung sollte man das nicht als Löschdiskussion behandeln, da wie gesagt der Inhalt erhalten bleibt, sondern eine eigene Diskussionskategorie starten, so ähnlich wie die Diskussion um neue Kategorien, halt nur für Sammelartikel. Bei bestimmten Begriffen ist es einfach effektiver einen Sammelartikel zu erstellen, weil sie nur einmal in Star Trek vorgekommen sind und sie nur eine spezielle Form eines realen Begriffes darstellen. Das aktuelle Beispiel waren damals die ganzen Zünder.. also Zeitzünder, Backupzünder, usw. Diese Dinge haben jeweils nur eine Referenz und man kann im Hauptartikel Zünder zu allen eine Randbemerkung mit Quellenangabe machen, was meines Erachtens völlig ausreichend ist. Ähnlich ist es mit den Sammelartikeln Gravitation, Elektromagnetismus und Physik und Chemie. Mal ganz ehrlich: Brauchen wir wirklich eigene Artikel für so Dinge wie EM-Welle, Beschleunigung, Frequenz, usw.? --Mark McWire 11:47, 7. Aug. 2010 (UTC)
- Ausgangsgrundlage für Bravomikes Frage dürfte wohl (v.a.) die auch von mir in letzter Zeit praktizierte Vorgehensweise betreffen, Einzelartikel, deren Lemma gegen bestehende Canon-Regeln verstoßen in Weiterleitungen umzuwandeln und den Inhalt in Sammelartikel zu verlagern (so zuletzt geschehen bei Joanna McCoy und Warp Delta). Zwar war ich mir zuletzt zugegebenermaßen auch nicht sicher bei der Vorgehensweise, doch mittlerweile muss ich sagen, dass wir diese speziellen Änderungen nicht mal mit einem regulären Löschantrag in die Wege hätten leiten müssen. Wenn das Lemma non-canon ist, verliert es automatisch Daseinsberechtigung - wenn der Artikelinhalt dann noch in einen Sammelartikel untergebracht wird, haben wir zudem den zur Schnelllöschung berechtigenden Tatbestand eines "Duplikates". Strengenommen könnten und müssten wir dann den Artikel unter dem non-canon-Titel schnelllöschen. Als Zugeständnis an die brisante Thematik "[[Kanonität von Produktionsinformationen" sollten wir aber die non-canon Titel als Weiterleitungen bestehen lassen, damit sie auch weiterhin über die Suche gefunden werden können / bzw. damit die Versiongeschichte erhalten bleibt (bei einer späteren Änderung der Canon-Policy - wenn es denn mal dazu kommen sollte - könnten man die Inhalte ganz einfach "zurücktransferieren").
- Ob wir darüber hinaus generell eine Art Antragsverfahren brauchen um canongemäße Einzelartikel in Sammelartikeln unterzubringen, weiß ich nicht. Das dürfte wohl insbesondere mit der erst kürzlich hitzig diskutierten Frage nach dem Sinn bestimmter Einzelartikel wie bspw. Bleistift oder Raum zusammenfallen. So verhärtet wie die Meinungen da waren, glaube ich, dass solche Anträge im Gegensatz zu Löschanträgen kaum zu verwertbaren Ergebnissen führen. --Pflaume 12:18, 7. Aug. 2010 (UTC)
- Ausgangsgrundlage für Bravomikes Frage dürfte wohl (v.a.) die auch von mir in letzter Zeit praktizierte Vorgehensweise betreffen, Einzelartikel, deren Lemma gegen bestehende Canon-Regeln verstoßen in Weiterleitungen umzuwandeln und den Inhalt in Sammelartikel zu verlagern (so zuletzt geschehen bei Joanna McCoy und Warp Delta). Zwar war ich mir zuletzt zugegebenermaßen auch nicht sicher bei der Vorgehensweise, doch mittlerweile muss ich sagen, dass wir diese speziellen Änderungen nicht mal mit einem regulären Löschantrag in die Wege hätten leiten müssen. Wenn das Lemma non-canon ist, verliert es automatisch Daseinsberechtigung - wenn der Artikelinhalt dann noch in einen Sammelartikel untergebracht wird, haben wir zudem den zur Schnelllöschung berechtigenden Tatbestand eines "Duplikates". Strengenommen könnten und müssten wir dann den Artikel unter dem non-canon-Titel schnelllöschen. Als Zugeständnis an die brisante Thematik "[[Kanonität von Produktionsinformationen" sollten wir aber die non-canon Titel als Weiterleitungen bestehen lassen, damit sie auch weiterhin über die Suche gefunden werden können / bzw. damit die Versiongeschichte erhalten bleibt (bei einer späteren Änderung der Canon-Policy - wenn es denn mal dazu kommen sollte - könnten man die Inhalte ganz einfach "zurücktransferieren").