Diskussion:Z-Partikel: Unterschied zwischen den Versionen

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Zu Deinen Ausfuehrungen zur "Canon Policy" folgendes:
 
Zu Deinen Ausfuehrungen zur "Canon Policy" folgendes:
  
Beim Z-Partikel handelt es sich um ein ''reales'' Teilchen, das halt zufaellig auch in Star Trek vorkommt. Ebenso wie Elektronen, Neutronen, Photonen, etc.. Ich sehe nicht ein warum man dem Leser nicht etwas mehr Information darueber geben darf als direkt aus Star Trek zu erfahren ist. Gerade da die Wissenschaft und Ingeneurskunst in Star Trek meist auf tatsaechliche oder postulierte Phaenomene der realen heutigen Wissenschaften zurueckgreift halte ich es fuer in Ordnung dieses Wissen anzubieten. Ich habe z.B. auch erst kapiert wie ein Warp-Drive funktioniert oder was eine Subraumblase ist, als ich mich mit den heutigen Theorien beschaeftigt habe die als Vorlage fuer diese fiktiven zukuenftigen Anwendungen dienen.
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Beim Z-Partikel handelt es sich um ein ''reales'' Teilchen, das halt zufaellig auch in Star Trek vorkommt. Ebenso wie Elektronen, Neutronen, Photonen, etc.. Ich sehe nicht ein warum man dem Leser nicht etwas mehr Information darueber geben darf als direkt aus Star Trek zu erfahren ist. Gerade da die Wissenschaft und Ingeneurskunst in Star Trek meist auf tatsaechliche oder postulierte Phaenomene der realen heutigen Wissenschaften zurueckgreift halte ich das Wissen um die reale Physik schon fast fuer implizit kanonisch ;-) und in Ordnung dieses Wissen anzubieten. Auch weil es zeigt dass die Star Trek-Technik eben nicht nur wirres Techno-Gebabbel ist, sondern reale Hihntergruende hat. Ich habe z.B. auch erst kapiert wie ein Warp-Drive funktioniert oder was eine Subraumblase ist, als ich mich mit den heutigen Theorien beschaeftigt habe die als Vorlage fuer diese fiktiven zukuenftigen Anwendungen dienen. (Eine definitive Ausnahme waere hier allerdings zum Beispiel Fermats letztes Theorem, das in unserem realen Universum inzwischen bewiesen ist, in Star Trek aber noch in Picards Zeiten auf seine Loesung wartet. Aber auch hier faende ich in einem entsprechenden Artikel einen Hinweis darauf dass das Problem in Wirklichkeit schon geloest ist fuer erlaubt und angebracht.)
  
Falls Du aber darauf bestehst alle "Nicht-Canon-Quellen" (nach Deiner Interpretation) aus diesem Artikel zu entfernen, dann muesste man folgerichtig auch den Satz "Das Z-Partikel ist ein subatomares Partikel ohne elektrische Ladung und ist sein eigenes Antipartikel." entfernen, denn diese Information erhaelt man AFAIK auch nicht aus Canon-Quellen. (Hast Du eine?)
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Dass man vielleicht nicht alle Daten des Teilchens angeben muesste oder sollte ist hingegen diskutabel. Das ueberfrachtet den Artikel vielleicht, auch wenn ich finde dass es nicht sehr stoert.
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Falls Du aber darauf bestehst alle "Nicht-Canon-Quellen" (nach Deiner Interpretation) aus diesem Artikel zu entfernen, dann muesste man folgerichtig auch den Satz "Das Z-Partikel ist ein subatomares Partikel ohne elektrische Ladung und ist sein eigenes Antipartikel." entfernen, denn diese Information erhaelt man AFAIK auch nicht aus Canon-Quellen. (Hast Du eine?) Siehe dazu auch die Artikel zu Photon, Positron, Proton, Elektron und Neutron. [Ich faende uebrigens auch in dem Artikel "Baryonen" einen Hinweis angebracht, dass dies die schweren Elementarteilchen sind (also aus drei Quarks bestehen), nebst Link zur WP. Was hieltest Du davon?]
  
 
Was wir dann haetten waere ein Artikel in dem der Leser ueberhaupt nicht mehr erfaehrt was denn ein Z-Teilchen (bzw. -Partikel) eigentlich ist, sondern nur, wo es in Star Trek vorkommt.
 
Was wir dann haetten waere ein Artikel in dem der Leser ueberhaupt nicht mehr erfaehrt was denn ein Z-Teilchen (bzw. -Partikel) eigentlich ist, sondern nur, wo es in Star Trek vorkommt.
  
 
Das waere aber so ueberhaupt nicht was ich hier suchen wuerde. Ich bin ueberhaupt erst darauf gekommen, diese Seite anzulegen, da ich in "Der unbekannte Schatten" darauf stiess und nachsehen wollte, was es damit auf sich hat.
 
Das waere aber so ueberhaupt nicht was ich hier suchen wuerde. Ich bin ueberhaupt erst darauf gekommen, diese Seite anzulegen, da ich in "Der unbekannte Schatten" darauf stiess und nachsehen wollte, was es damit auf sich hat.
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Gerne kann man anstatt der Ueberschrift "Physik" auch "Realer Hintergrund" nehmen, um staerker darauf hinzuweisen dass es sich dabei um Zusatzinformationen handelt, die keine impliziten Canon-Quellen haben.
  
 
Und bei Deiner Feststellung dass eV in Star Trek nicht vorkommen kann ich nur noch die Stirn runzeln. Das ist nun wirklich eine der Grundgroessen der Physik, und die kommen selbstverstaendlich im Star Trek-Universum ebenso vor wie in unserem, wenn sie vielleicht auch nicht alle explizit aufgezaehlt werden. Mit der selben Argumentation koennte man behaupten dass Hektopascal oder Kilopond im Star Trek-Universum nicht existieren. ;-)
 
Und bei Deiner Feststellung dass eV in Star Trek nicht vorkommen kann ich nur noch die Stirn runzeln. Das ist nun wirklich eine der Grundgroessen der Physik, und die kommen selbstverstaendlich im Star Trek-Universum ebenso vor wie in unserem, wenn sie vielleicht auch nicht alle explizit aufgezaehlt werden. Mit der selben Argumentation koennte man behaupten dass Hektopascal oder Kilopond im Star Trek-Universum nicht existieren. ;-)
  
 
Alles in allem finde ich es so seltsam als wollte man bei dem Artikel "Haus" die Information weg lassen dass es sich um eine Einrichtung zum Aufenthalt von Lebewesen handelt und es meistens vier Seiten und ein Dach hat, nur weil das noch nie jemand genau so in Star Trek erwaehnt hat.
 
Alles in allem finde ich es so seltsam als wollte man bei dem Artikel "Haus" die Information weg lassen dass es sich um eine Einrichtung zum Aufenthalt von Lebewesen handelt und es meistens vier Seiten und ein Dach hat, nur weil das noch nie jemand genau so in Star Trek erwaehnt hat.

Version vom 21. November 2006, 20:23 Uhr

Non-canon-Informationen

Ich habe die mal wieder entfernt, da ich mich nicht daran erinnern kann, dass diese Informationen in dem Zusammenhang oder überhaupt in Star Trek jemals erwähnt worden wären - egal ob "Boson" oder Elektronenvolt (eV).

Das hat hier leider nichts zu suchen, da wir eine Canon Policy haben und nach unseren Richtlinien keine Informationen benutzen, die über den Canon hinausgehen und in der Wikipedia Platz finden oder dort schon verzeichnet sind. : [ defchris ] : [ comments ] : 15:11, 21. Nov 2006 (UTC)

Gegenargumente

Erst mal zum Entfernen der Ueberschriften: Das es sich nicht "lohnt", hier Ueberschriften einzufuegen kann ich nicht finden. Ich habe sie deshalb eingefuegt, um zwei klar voneinander getrennte Themengebiete abzugrenzen:

1. Die Beschreibung des Partikels als solchen und

2. Das Vorkommen des Partikels in Star Trek

Ich kann weiterhin nicht sehen weshalb die Ueberschriften stoeren sollten, selbst wenn sie unnoetig waeren.

Ich gebe allerdings zu dass man anstatt "Geschichte" vielleicht eine passendere Ueberschrift haette finden koennen, evtl. "Vorkommen in Star Trek", o.ae..

Zu Deinen Ausfuehrungen zur "Canon Policy" folgendes:

Beim Z-Partikel handelt es sich um ein reales Teilchen, das halt zufaellig auch in Star Trek vorkommt. Ebenso wie Elektronen, Neutronen, Photonen, etc.. Ich sehe nicht ein warum man dem Leser nicht etwas mehr Information darueber geben darf als direkt aus Star Trek zu erfahren ist. Gerade da die Wissenschaft und Ingeneurskunst in Star Trek meist auf tatsaechliche oder postulierte Phaenomene der realen heutigen Wissenschaften zurueckgreift halte ich das Wissen um die reale Physik schon fast fuer implizit kanonisch ;-) und in Ordnung dieses Wissen anzubieten. Auch weil es zeigt dass die Star Trek-Technik eben nicht nur wirres Techno-Gebabbel ist, sondern reale Hihntergruende hat. Ich habe z.B. auch erst kapiert wie ein Warp-Drive funktioniert oder was eine Subraumblase ist, als ich mich mit den heutigen Theorien beschaeftigt habe die als Vorlage fuer diese fiktiven zukuenftigen Anwendungen dienen. (Eine definitive Ausnahme waere hier allerdings zum Beispiel Fermats letztes Theorem, das in unserem realen Universum inzwischen bewiesen ist, in Star Trek aber noch in Picards Zeiten auf seine Loesung wartet. Aber auch hier faende ich in einem entsprechenden Artikel einen Hinweis darauf dass das Problem in Wirklichkeit schon geloest ist fuer erlaubt und angebracht.)

Dass man vielleicht nicht alle Daten des Teilchens angeben muesste oder sollte ist hingegen diskutabel. Das ueberfrachtet den Artikel vielleicht, auch wenn ich finde dass es nicht sehr stoert.

Falls Du aber darauf bestehst alle "Nicht-Canon-Quellen" (nach Deiner Interpretation) aus diesem Artikel zu entfernen, dann muesste man folgerichtig auch den Satz "Das Z-Partikel ist ein subatomares Partikel ohne elektrische Ladung und ist sein eigenes Antipartikel." entfernen, denn diese Information erhaelt man AFAIK auch nicht aus Canon-Quellen. (Hast Du eine?) Siehe dazu auch die Artikel zu Photon, Positron, Proton, Elektron und Neutron. [Ich faende uebrigens auch in dem Artikel "Baryonen" einen Hinweis angebracht, dass dies die schweren Elementarteilchen sind (also aus drei Quarks bestehen), nebst Link zur WP. Was hieltest Du davon?]

Was wir dann haetten waere ein Artikel in dem der Leser ueberhaupt nicht mehr erfaehrt was denn ein Z-Teilchen (bzw. -Partikel) eigentlich ist, sondern nur, wo es in Star Trek vorkommt.

Das waere aber so ueberhaupt nicht was ich hier suchen wuerde. Ich bin ueberhaupt erst darauf gekommen, diese Seite anzulegen, da ich in "Der unbekannte Schatten" darauf stiess und nachsehen wollte, was es damit auf sich hat.

Gerne kann man anstatt der Ueberschrift "Physik" auch "Realer Hintergrund" nehmen, um staerker darauf hinzuweisen dass es sich dabei um Zusatzinformationen handelt, die keine impliziten Canon-Quellen haben.

Und bei Deiner Feststellung dass eV in Star Trek nicht vorkommen kann ich nur noch die Stirn runzeln. Das ist nun wirklich eine der Grundgroessen der Physik, und die kommen selbstverstaendlich im Star Trek-Universum ebenso vor wie in unserem, wenn sie vielleicht auch nicht alle explizit aufgezaehlt werden. Mit der selben Argumentation koennte man behaupten dass Hektopascal oder Kilopond im Star Trek-Universum nicht existieren. ;-)

Alles in allem finde ich es so seltsam als wollte man bei dem Artikel "Haus" die Information weg lassen dass es sich um eine Einrichtung zum Aufenthalt von Lebewesen handelt und es meistens vier Seiten und ein Dach hat, nur weil das noch nie jemand genau so in Star Trek erwaehnt hat.