Diskussion:USS Enterprise (NCC-1701-J): Unterschied zwischen den Versionen
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>Es ist allerdings fraglich, ob das Schiff jemals so existieren wird, da Archer mit der Zerstörung der Delphischen Ausdehnung die Zeitlinie entscheidend verändert hat.< | >Es ist allerdings fraglich, ob das Schiff jemals so existieren wird, da Archer mit der Zerstörung der Delphischen Ausdehnung die Zeitlinie entscheidend verändert hat.< | ||
− | wow, so weit habe ich noch garnicht gedacht... bei zeitreisefolgen fehlt mir die übericht. aber is die zeitlienie in der die "Schlacht von Procyon V" stadtfindet nicht eigendlich die, die daniels zu retten versucht? also insofern er es schafft (was wir in der dritten staffel nicht wissen und was wir aufgrund dessen das die serie nach der vierten staffel abgesetzt wird vermutlich auch nie erfahren werden) wird diese enterprise-j doch genau so existieren. anosonsten müssten wir doch alles in frage stellen was nach 2153 passiert oder? | + | wow, so weit habe ich noch garnicht gedacht... bei zeitreisefolgen fehlt mir die übericht. aber is die zeitlienie in der die "Schlacht von Procyon V" stadtfindet nicht eigendlich die, die daniels zu retten versucht? also insofern er es schafft (was wir in der dritten staffel nicht wissen und was wir aufgrund dessen das die serie nach der vierten staffel abgesetzt wird vermutlich auch nie erfahren werden) wird diese enterprise-j doch genau so existieren. anosonsten müssten wir doch alles in frage stellen was nach 2153 passiert oder? --[[Benutzer:Shisma|Shisma]] |
:daniels bringt archer in eine zeit, wo die ausdehnung riesig groß ist (die ausdehnung an sich also noch existiert)... in dieser zeit existiert auch das schiff... allerdings wird im laufe der staffel die ausdehnung an sich zerstört. somit fällt die zeitlinie, die daniels archer zeigt, eigentlich total flach und deshalb kann man nicht sagen, ob das schiff in dieser form existieren wird, da es ja nie in der ausdehnung kämpfen wird... siehe auch englische MA "''With the destruction of the Delphic Expanse sphere network in 2154, this battle will likely never occur.''" --[[Benutzer:Maith|Maith]] 20:55, 6. Feb 2005 (CET) | :daniels bringt archer in eine zeit, wo die ausdehnung riesig groß ist (die ausdehnung an sich also noch existiert)... in dieser zeit existiert auch das schiff... allerdings wird im laufe der staffel die ausdehnung an sich zerstört. somit fällt die zeitlinie, die daniels archer zeigt, eigentlich total flach und deshalb kann man nicht sagen, ob das schiff in dieser form existieren wird, da es ja nie in der ausdehnung kämpfen wird... siehe auch englische MA "''With the destruction of the Delphic Expanse sphere network in 2154, this battle will likely never occur.''" --[[Benutzer:Maith|Maith]] 20:55, 6. Feb 2005 (CET) | ||
− | ::aso... >allerdings wird im laufe der staffel die ausdehnung an sich zerstört< schonwieder eine information, die ich nicht wirklich haben wollte ^^. naja, gut, dann kann ichs mir ja auch sparen die ausdehnung in meine sternenkarte einzutragen ^^ | + | ::aso... >allerdings wird im laufe der staffel die ausdehnung an sich zerstört< schonwieder eine information, die ich nicht wirklich haben wollte ^^. naja, gut, dann kann ichs mir ja auch sparen die ausdehnung in meine sternenkarte einzutragen ^^ --[[Benutzer:Shisma|Shisma]] |
− | :::mach doch eine vor der zerstörung und eine danach ^^ | + | :::mach doch eine vor der zerstörung und eine danach ^^ --[[Benutzer:Maith|Maith]] |
:Naja in der betreffenden Episode ist nur von einer "Schlacht gegen die Sphärenerbauer" die Rede - es ist nicht gesagt, dass durch die Zerstörung der Ausdehnung auch die Enterprise-J nicht mehr existent ist. Für Daniels scheint die Zerstörung der Ausdehnung wohl nicht wirklich kritisch, sonst hätte er sie verhindert. --Defchris 17:16, 8. Jun 2005 (UTC) | :Naja in der betreffenden Episode ist nur von einer "Schlacht gegen die Sphärenerbauer" die Rede - es ist nicht gesagt, dass durch die Zerstörung der Ausdehnung auch die Enterprise-J nicht mehr existent ist. Für Daniels scheint die Zerstörung der Ausdehnung wohl nicht wirklich kritisch, sonst hätte er sie verhindert. --Defchris 17:16, 8. Jun 2005 (UTC) | ||
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:::Die Ausdehnung im 26. Jahrhundert ist also eine neue (alte?) und nicht die selbe wie die, die es im 22. Jahrhundert gibt. | :::Die Ausdehnung im 26. Jahrhundert ist also eine neue (alte?) und nicht die selbe wie die, die es im 22. Jahrhundert gibt. | ||
− | :::Uff, Zeitlinien...mir dreht sich alles --[[Wunder- | + | :::Uff, Zeitlinien...mir dreht sich alles --[[Benutzer:Wunder-PILLE|Wunder-PILLE]], 23. Sep 2005 |
(bezüglich der änderungen in [[Schlacht von Procyon V]]) nein, du hast da was missverstanden. archer verhindert das sich die delphische ausdehnung weiter verbreitet und verhindert damit das die Schlacht von Procyon V jemahls staddtfindet --[[Benutzer:82.82.91.184|82.82.91.184]] 12:09, 23. Sep 2005 (UTC) | (bezüglich der änderungen in [[Schlacht von Procyon V]]) nein, du hast da was missverstanden. archer verhindert das sich die delphische ausdehnung weiter verbreitet und verhindert damit das die Schlacht von Procyon V jemahls staddtfindet --[[Benutzer:82.82.91.184|82.82.91.184]] 12:09, 23. Sep 2005 (UTC) | ||
+ | :Ist mir schon klar, aber ich denke du hast eher mich falsch verstanden. Ich gehe davon aus, dass die [[Delphische Ausdehnung]] nicht dieselbe ist, die man im [[26. Jahrhundert]] sieht. Somit gibt es keine Altenativen Zeitlinien. Begründung: - in der [[Schlacht von Procyon V]] existieren sowohl Föderation und Menschheit. Wäre das aber eine alternative Zeitlinie, die Entstehen '''würde''', wenn Archer nicht die Sphären vernichtet hätte (die Delphische Ausdehnung also weiter expandiert hätte), wäre die Menschheit ausgelöscht worden und die Föderation würde niemals existieren (Begründung:Siehe oben). -Dieses Paradxon ließe sich nur auflösen, wenn die Vernichtung der [[Delphische Sphäre|Sphären]] im [[22. Jahrhundert]] und die [[Schlacht von Procyon V]] im 26. Jahrhundert zu ein und derselben Zeitlinie gehören. | ||
− | : | + | :Daniels sagte ja auch, dass die [[Sphärenbauer]], nachdem sie im 26. Jahrhundert gescheitert waren, in die Vergangenheit reisten und es (die transdimensionale Umwandlung) dort nochmals versuchten. -Daher IMO logischerweise 2 unteschiedliche Ausdehnungen. --[[Benutzer:Wunder-PILLE|Wunder-PILLE]], 23. Sep 2005 |
− | : | + | ::Jain, da Archer ja in "unserer" Zeitlinie (der ''nach'' der Zerstörung der Sphären) wohl seine Erkenntnisse in Berichten niedergeschrieben hat (und wenn nicht er, dann eben seine Crew), dürfte die Sternenflotte in der Zukunft von der Bedrohung wissen, so daß ''in unserer Zeitlinie'' die Bedrohung durch die Sphärenbauer in der Zukunft nie stattfinden wird. Daher handelt es sich wohl schon um eine andere Zeitlinie als "unsere", die Sphärenbauer sind dann eben nur "in unsere" geflohen (bzw. haben sie so geformt). Und Daniels dürfte "von Berufs wegen" schon einige verschiedene Varianten kennen, diese hat er genutzt, um Archer den Ursprung des Konfliktes zu erklären und ihm die Bedeutung einer existierenden Föderation (in welcher Zeitlinie auch immer) zu zeigen. Außerdem würden die Sphärenbauer bei ''einer'' Zeitlinie ja dann wissen, daß sie's nicht in der Vergangenheit versuchen müssen, weil sie da eh scheitern (/schon gescheitert sind). --[[Benutzer:Memory|Memory]] 22:59, 23. Sep 2005 (UTC) |
Version vom 23. September 2005, 23:59 Uhr
>Es ist allerdings fraglich, ob das Schiff jemals so existieren wird, da Archer mit der Zerstörung der Delphischen Ausdehnung die Zeitlinie entscheidend verändert hat.<
wow, so weit habe ich noch garnicht gedacht... bei zeitreisefolgen fehlt mir die übericht. aber is die zeitlienie in der die "Schlacht von Procyon V" stadtfindet nicht eigendlich die, die daniels zu retten versucht? also insofern er es schafft (was wir in der dritten staffel nicht wissen und was wir aufgrund dessen das die serie nach der vierten staffel abgesetzt wird vermutlich auch nie erfahren werden) wird diese enterprise-j doch genau so existieren. anosonsten müssten wir doch alles in frage stellen was nach 2153 passiert oder? --Shisma
- daniels bringt archer in eine zeit, wo die ausdehnung riesig groß ist (die ausdehnung an sich also noch existiert)... in dieser zeit existiert auch das schiff... allerdings wird im laufe der staffel die ausdehnung an sich zerstört. somit fällt die zeitlinie, die daniels archer zeigt, eigentlich total flach und deshalb kann man nicht sagen, ob das schiff in dieser form existieren wird, da es ja nie in der ausdehnung kämpfen wird... siehe auch englische MA "With the destruction of the Delphic Expanse sphere network in 2154, this battle will likely never occur." --Maith 20:55, 6. Feb 2005 (CET)
- aso... >allerdings wird im laufe der staffel die ausdehnung an sich zerstört< schonwieder eine information, die ich nicht wirklich haben wollte ^^. naja, gut, dann kann ichs mir ja auch sparen die ausdehnung in meine sternenkarte einzutragen ^^ --Shisma
- mach doch eine vor der zerstörung und eine danach ^^ --Maith
- Naja in der betreffenden Episode ist nur von einer "Schlacht gegen die Sphärenerbauer" die Rede - es ist nicht gesagt, dass durch die Zerstörung der Ausdehnung auch die Enterprise-J nicht mehr existent ist. Für Daniels scheint die Zerstörung der Ausdehnung wohl nicht wirklich kritisch, sonst hätte er sie verhindert. --Defchris 17:16, 8. Jun 2005 (UTC)
- ingrid-machend Mir fällt gerade ein, dass Daniels Archer auf die J-Enterprise holt, um ihm zu zeigen, dass die Xindi extrem wichtig werden für den Kampf gegen die Sphärenerbauer - und dass auf dem Schiff auch Xindi im Dienst sind. Für mich jedenfalls eher ein Indiz, dass die J-Enterprise auch weiterhin existiert. -- Defchris 05:40, 14. Jun 2005 (UTC)
- Wäre dieses 26. Jahrhundert nur eine alternative Zeitlinie, die sich daraus ergibt, dass Archer scheitert, die Ausdehnung nicht zerstört wird und diese immer weiter wächst, dürfte es dort dann aber weder Menschen, noch eine Föderation geben. Da die Auslöschung der Sphären eine Bedingung dafür war, dass sich die restlichen Xindi gegen die Sphärenbauer wenden. Wäre das nicht passiert,hätten die Reptilianer wohl die Erde vernichtet.
- Außerdem schien es so, als ob dieses 26. Jahrhundert zu Daniels Vergangenheit gehörte. Da aber seine Gegenwart (das 31. Jahrhundert) bei einer Umwandlung dieser Ereignisse in eine alternative Zeitlinie massiv verändert worden wäre, kann man davon ausgehe, denke ich; das das 26. Jahrhundert als "richtige" Zeitlinie erhalten blieb.
- Die Ausdehnung im 26. Jahrhundert ist also eine neue (alte?) und nicht die selbe wie die, die es im 22. Jahrhundert gibt.
- Uff, Zeitlinien...mir dreht sich alles --Wunder-PILLE, 23. Sep 2005
(bezüglich der änderungen in Schlacht von Procyon V) nein, du hast da was missverstanden. archer verhindert das sich die delphische ausdehnung weiter verbreitet und verhindert damit das die Schlacht von Procyon V jemahls staddtfindet --82.82.91.184 12:09, 23. Sep 2005 (UTC)
- Ist mir schon klar, aber ich denke du hast eher mich falsch verstanden. Ich gehe davon aus, dass die Delphische Ausdehnung nicht dieselbe ist, die man im 26. Jahrhundert sieht. Somit gibt es keine Altenativen Zeitlinien. Begründung: - in der Schlacht von Procyon V existieren sowohl Föderation und Menschheit. Wäre das aber eine alternative Zeitlinie, die Entstehen würde, wenn Archer nicht die Sphären vernichtet hätte (die Delphische Ausdehnung also weiter expandiert hätte), wäre die Menschheit ausgelöscht worden und die Föderation würde niemals existieren (Begründung:Siehe oben). -Dieses Paradxon ließe sich nur auflösen, wenn die Vernichtung der Sphären im 22. Jahrhundert und die Schlacht von Procyon V im 26. Jahrhundert zu ein und derselben Zeitlinie gehören.
- Daniels sagte ja auch, dass die Sphärenbauer, nachdem sie im 26. Jahrhundert gescheitert waren, in die Vergangenheit reisten und es (die transdimensionale Umwandlung) dort nochmals versuchten. -Daher IMO logischerweise 2 unteschiedliche Ausdehnungen. --Wunder-PILLE, 23. Sep 2005
- Jain, da Archer ja in "unserer" Zeitlinie (der nach der Zerstörung der Sphären) wohl seine Erkenntnisse in Berichten niedergeschrieben hat (und wenn nicht er, dann eben seine Crew), dürfte die Sternenflotte in der Zukunft von der Bedrohung wissen, so daß in unserer Zeitlinie die Bedrohung durch die Sphärenbauer in der Zukunft nie stattfinden wird. Daher handelt es sich wohl schon um eine andere Zeitlinie als "unsere", die Sphärenbauer sind dann eben nur "in unsere" geflohen (bzw. haben sie so geformt). Und Daniels dürfte "von Berufs wegen" schon einige verschiedene Varianten kennen, diese hat er genutzt, um Archer den Ursprung des Konfliktes zu erklären und ihm die Bedeutung einer existierenden Föderation (in welcher Zeitlinie auch immer) zu zeigen. Außerdem würden die Sphärenbauer bei einer Zeitlinie ja dann wissen, daß sie's nicht in der Vergangenheit versuchen müssen, weil sie da eh scheitern (/schon gescheitert sind). --Memory 22:59, 23. Sep 2005 (UTC)