Diskussion:Liste von Sternenflottenraumschiffen: Unterschied zwischen den Versionen
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− | : Natürlich, da jeder andere Artikel auch ergänzende HGI zu den Angaben aus den Referenzwerken hat, sollte das meiner Meinung für solche Listen auch gelten. Mir geht es vor allem darum, dass man sich die Nummern und Klassen nicht mühsam in den verschiedenen Artikeln suchen muss, sondern sie in einer Übersicht zusammengefasst sind. Die Infos standen ja schon von Anfang an dabei, wurden dann später als nicht kanonisch gelöscht. Ich schlug schon vor Jahren eine eigene Sektion für HGI-Raumschiffe vor, was auch bestätigt wurde, nur wollte sich keiner diese Mühe machen, warum ich einfach angefangen habe. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 21:06, 17. Mär. 2010 (UTC) | + | : Natürlich, da jeder andere Artikel auch ergänzende HGI zu den Angaben aus den Referenzwerken hat, sollte das meiner Meinung für solche Listen auch gelten. Mir geht es vor allem darum, dass man sich die Nummern und Klassen nicht mühsam in den verschiedenen Artikeln zusammen suchen muss, sondern sie in einer Übersicht zusammengefasst sind. Die Infos standen ja schon von Anfang an dabei, wurden dann später als nicht kanonisch gelöscht. Ich schlug schon vor Jahren eine eigene Sektion für HGI-Raumschiffe vor, was auch bestätigt wurde, nur wollte sich keiner diese Mühe machen, warum ich einfach angefangen habe. --[[Benutzer:Mark McWire|Mark McWire]] 21:06, 17. Mär. 2010 (UTC) |
Version vom 17. März 2010, 22:08 Uhr
Inhaltsverzeichnis
Doppelte Schiffsnamen
Ist es wirklich notwendig zu jedem Schiff einen eigenen Artikel zu erstellen? In MA/en werden alle Schiffe eines Namens auf einer Seite beschrieben, was ich persönlich sehr gut finde. Einzige Ausnahme sind dabei die Enterprises und die Defiant. -- Kobi 19:23, 12. Jan 2005 (CET)
- Halte ich nicht für eine gute Lösung... ich denke eigentlich, dass jedem Schiff ein eigener Eintrag gebührt, denn die einzelnen Schiffe haben ja außer dem Namen nichts gemeinsam... Ich hatte die Liste eigentlich nur ausgehend von den ganzen Intrepids bearbeitet. -- FProg 20:13, 12. Jan 2005 (CET)
- Ach ja, nicht zu vergessen - wenn man den Artikel verlinkt will man ja EIN bestimmtes Schiff verlinken, nicht alle Schiffe dieses Namens auf einmal. Das müsste man dann ja erst noch extra dazuschreiben. -- FProg 20:24, 12. Jan 2005 (CET)
- öhm, woher kommt diese ominöse Destiny? ich fans net schlecht wenn wir eine quellenangabe an die liste dran hängen. also als vierte spalte
- Die USS Destiny kommt aus DS9. Siehe MA:en - allerdings ist dort keine Klasse festgelegt.
Prototyp-Schiffe
Mir ist eben aufgefallen, dass man sich in der englischen MA darauf geeinigt hat, alle Prototypen der einzelnen Schiffsklassen zum löschen freizugeben. Darunter fallen dann beispielsweise Schiffe wie USS Wells, USS Nebula, USS New Orleans, usw. Sollten wir das nicht auch so handhaben, da in solchen Artikeln keine Infos zu Verfügung stehen, außer das sie eben den Prototyp der XYZ-Klasse darstellen, womit sie eigentlich überflüssig wären !? Allerdings gibt es natürlich auch Ausnahmen, wie beispielsweise USS Galaxy, die natürlich bleiben müssen -- Sanyoh 00:35, 12. Mär 2006 (UTC)
- Naja, stubs sind ja nicht unbedingt optimal - Redirect? ··· [alphamaennchen] · [talk] ··· 00:37, 12. Mär 2006 (UTC)
- Also ich möchte betonen, dass ich mit der Entscheidung nicht unbedingt zufrieden bin. (Ich hatte auch für den Erhalt gestimmt.) Bisher konnte ich mich des Themas nicht ganz annehmen, aber bin nicht dafür vorschnell zu handeln -- Kobi - (Diskussion) 15:34, 13. Mär 2006 (UTC)
- ich finde das gut. die artikel haben sogut wie keinen inhalt, außerdem ist auch relativ unklar ob es dieses oder jenes schiff jemahls gegeben hat --88.72.218.191 15:39, 13. Mär 2006 (UTC)
- Also ich möchte betonen, dass ich mit der Entscheidung nicht unbedingt zufrieden bin. (Ich hatte auch für den Erhalt gestimmt.) Bisher konnte ich mich des Themas nicht ganz annehmen, aber bin nicht dafür vorschnell zu handeln -- Kobi - (Diskussion) 15:34, 13. Mär 2006 (UTC)
der Vollständigkeithalber
alle daten "nur der Vollständigkeithalber eingetragen worden" sind sollten gelöscht werden oder?--Shisma Bitte korrigiert mich 10:17, 26. Jan 2007 (UTC)
- hab auch letztens darüber nachgedacht (anlässlich USS Farragut), und bin zu dem gleichen Schluss gekommen, eventuell sollte man aber unterscheiden zwischen "unbekannt" und "vermutlich xy", letzteres sollte zwar so nicht in die liste, aber irgendwie kenntlich gemacht werden, dass es da noch etwas zu sagen gibt--Bravomike 15:54, 26. Jan 2007 (UTC)
Breite der Spalten
Woran liegt es denn, dass alle Tabellen unterschiedlich breite Spalten haben? Wärs nich "schöner" wenn alle gleich breit wären. -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 09:29, 14. Mai. 2007 (UTC)
- das liegt daran das der browser, je nach dem ob das wort im kästchen länger oder kürzer ist, dem text mehr oder weniger platz gibt. du müsstest für die einzelnen kästchen prozentangaben machen--Shisma Bitte korrigiert mich 12:31, 14. Mai. 2007 (UTC)
Aha...und wie? -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 13:25, 14. Mai. 2007 (UTC)
- habs mal bei A vorgemacht. wenn du die selbe änderung bei allen machst müsste es überall gleich aussehen--Shisma Bitte korrigiert mich 14:13, 14. Mai. 2007 (UTC)
- ja, bei A und B gehts. sorry, hab anderweitig zu tun--Shisma Bitte korrigiert mich 14:15, 14. Mai. 2007 (UTC)
Danke dir, Shisma. Ich werd weiter machen. -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 14:45, 14. Mai. 2007 (UTC)
letzte formatierung
anstelle von cellpadding="0" und cellspacing="0" hätte man auch einfach style="border-collapse:collapse;". und anstelle das in jede einzelne tabelle zu schreiben könnte man das auch direkt in die monobook.css schreiben wenns denn nötig ist. außerdem verstehe ich nicht warum diese tabelle sortierbar sein muss die tabellen selbst sind doch schon nach buchstaben sortiert.
ich mag die rahmen auchnicht sonderlich aber bevor wir einzelne tabellen ohne rahmen haben und andere mit könnten wir auch einfach alle einheltlich ändern.--Shisma Bitte korrigiert mich 12:09, 25. Mai. 2007 (UTC)
- Tabellenformatierung is nich mein Ding :) Ich hattes so gemacht, weils auch bei Liste der Registrierungscodes so ist. Außerdem kann man ja in den Buchstaben-Gruppen auch noch nach Reg-nummer und Klasse sortieren lassen. Zur Formatierung und Aussehen: da hab ich keine Ahnung, sry :) -- =/\= Roggan == Meldung =/\= 12:13, 25. Mai. 2007 (UTC)
- also, das cellpadding und spacing sollte definitiv wieder raus, aus beiden artikeln. ich habe vor innächster zeit einige änderungen an der monobook.css vorzustellen. ua möchte ich auch tabellenränder ändern. aber bisdahin sollten wir sowas in den artikeln unformatiert lassen. für with="100%" könnte man ja auchmal eine klasse einrichten, mal sehen--Shisma Bitte korrigiert mich 12:22, 25. Mai. 2007 (UTC)
Schiffklasse und Registierungsnummern
Ich frage mich wo hier einige Schiffklassen und Registrierungsnummern herkommen. Mal werden Name der Klasse und Präfix aus der Enzyklopädie in die Liste eingetragen und mal nicht. Dann steht da ein unbekannt oder Unbekannt.....unterschied zwischen großem *U* und kleinem *u*? erst dachte ich kleines *u* bedeutet, dass die Klasse oder Nummer eigentlich unbekannt sei, aber in der Enzyklopädie angegeben wurde..also irgendwie fast canon.....und das *U* steht für ganz unbekannt....aber auch da ist hier nciht ganz gut gearbeitet worden..da mal so mal so geschriebenes unbekannt...entweder alles unbekannt mit kleinem oder alles mit großem *U* oder strickt da unterschieden mit *U* oder *u*. Aber dann auch bitte in allem.....also Registrierungsnummern und Klasse......eine Nummer kann doch aus der Enzyklopädie nicht als canon gelten und die Klasse wird dann angezweifelt....obwohl einizige Quelle für beides die Enzyklopädie ist..andererseits hat man dann wieder andere Schiffe bei dem beides in HGI steht mit der Quelle *star trek enzyklopädie* Meiner Meinung nach wird hier nicht genug zwischen canon und non-canon getrennt.........
Beispiele: USS Goddard (präfix ok...kommt aus einer Folge...aber Korolev-Klasse...das ist doch aus der Enzyklopädie) USS Destiny (woher kommt der Präfix?) USS Akagi (hier wird Klasse unbekannt angegeben......wenn man der Goddard eine Klasse gibt aus der Enzyklopädie warum schreibt man dann bei Akagi nicht Rigel-Klasse hin, wie es ebenfalls in dere Enzyklopädie steht, nei da wird das beim Schiff selbst in HGI erwähnt........ (mutmaßlich)<<<<<mutmäßlich ist doch ziemlich non-canon...und hat in soeiner Liste eigentlich nichts zu suchen
und und und...sind noch viel mehr beispiele.also würde die Liste als recht inkonsequent beurteilen............--Usagi26 12:14, 29. Jun. 2008 (UTC)
dir steht frei die liste zu überarbeiten--ShismaBitte korrigiert mich 12:17, 29. Jun. 2008 (UTC)
- ich habe ersteinmal versucht so gut ich kann einiges zu verbessern und bin bis zum Buchstaben H gekommen
- u*nbekannte steht dabei jetzt für *Infos aus nicht oder nur zum teil canonischen Quellen (zb Star Trek Enzyklopädie)
- U*nbekannt steht für *keine Infos vorhanden*
- Sternchen* bedeutet nicht belegt oder fragliche Existens--Usagi26 13:12, 29. Jun. 2008 (UTC)
- Erst mal danke für die Überarbeitung, das hat mich schon seit langem gestört, konnte mich aber nie dazu aufraffen. Der nächste Schritt wäre es jetzt, die überhauptnicht belegten Schiffe ganz rauszustreichen, z.B. die zweite Essex, die Daedalus oder die Akira--Bravomike 13:16, 29. Jun. 2008 (UTC)
- ja ist eine blöde arbeit lol...aber es störte mich wohl doller als es dich störte .....
wollte nciht einfach irgendwelche schiffe rausnemen......irgendwer dachte sich sicher was dabei...und sollange diese Schiffe hier einen Eintrag haben..... gut bei der Akira war ich fast dabei sie zu entfernen...werd ich auch machen...denn der linkt führt nur zur akira-klasse die dauntless nahm ich raus...da ja schon hinterstand *kein schiff der föderation*...und die liste nunma solche aber angibt....--Usagi26 13:20, 29. Jun. 2008 (UTC)
- Ja, wie gesagt, ich bin da auch sehr für eine Bereinigung, wenn Du willst, kann ich Dir gerne helfen, nur im Moment nicht, da hab ich was anderes zu tun. Deswegen auch Dank an Dich für Deine Arbeit. Übrigens: Mit <nowiki> kann man Sternchen sichtbar machen:
<nowiki>**</nowiki>
ergibt **, auch am Zeilenanfang--Bravomike 13:23, 29. Jun. 2008 (UTC)
- Ja, wie gesagt, ich bin da auch sehr für eine Bereinigung, wenn Du willst, kann ich Dir gerne helfen, nur im Moment nicht, da hab ich was anderes zu tun. Deswegen auch Dank an Dich für Deine Arbeit. Übrigens: Mit <nowiki> kann man Sternchen sichtbar machen:
- wäre schön wenn jemand die rotuntersetzten schiffe irgendwie hier ins MA einträgt so das sie in der liste blau sind und somit als link fungieren......
andererseits kann man rotuntersetzte schiffe hier nicht ganz in die liste aufnehmen..ohne weitere infos zu ihnen...finde ich...irgendwo muss es ja auchgetaucht sein wenn wer das da reinschrieb.. zb. bei der USS G´mat..sie ist in der liste rot...bin mir aber sicher ihr name steht auf einem display in DS9 wenn also jemand da einen eintrag machen könnte so das man G´mat anklicken kann....und wann da nur die sperrliche info stehen würde ( schiff der föderation im jahr XXXX auf einem display in DS9 gesehen)....allerdings sind da auch schiffsnamen die ich selbst nie gehört habe.. danke...
ps: habe mutmaßliche dinge entfernt.....und finde es muss ein lösung für das USS yorktown problem geben...in der lsite ist eine...im MA findet man unter dem begriff yorktown allerdings 2-3 verschiedene schiffe in einem link zusammengefasst--Usagi26 17:06, 29. Jun. 2008 (UTC)
Schiffsklassen ergänzt
Ich habe die Schiffsklassen der folgenden Schiffe ergänzt:
- U.S.S. Agamemnon (schon nen paar Tage her und glaube ich war da noch nicht registriert)
- U.S.S. Aires aka Aries aka Ares ;)
- U.S.S. Arcos - Registrierungsnummer und Klasse ergänzt. Auf hunderten von Seiten wird die im Beitrag benannte Registrierung und Klasse bestätigt.
Quellen sind die jeweiligen Beiträge zu den Schiffen. BenSisko 07:53, 8. Sep. 2008 (UTC)
- leider müssen diese Änderungen wieder rückgängig gemacht werden da die Registriernummer der Agamemnon nur in der Star Trek Enzyklopädie genannt wird und somit nicht Canon ist. Das selbe bei der Arcos. Hier sind Klasse und Registernummer non-canon. Auch die klasse der Aries. ich rate dir dringend Memory Alpha:Canon Policy zu lesen.--ShismaBitte korrigiert mich 08:24, 8. Sep. 2008 (UTC)
- Meines Wissens nach entspricht der Inhalt der Enzyklopädie den Tatsachen aus Star Trek. Demnach sind die Inhalte keine Spekulationen sondern wie ihr es nennt 'Canon'. Warum werden dann Inhalte aus der Enzyklopädie nicht gewertet?--BenSisko 08:55, 8. Sep. 2008 (UTC)
- canon ist nur, was in einem ST-Film oder einer ST-Serie gesagt wird. das steht in Memory Alpha:Canon Policy:
--ShismaBitte korrigiert mich 09:49, 8. Sep. 2008 (UTC)Die Star Trek Enzyklopädie und die Star Trek Chronologie sind Primärquellen, sollten aber nicht wortwörtlich in Artikeln wiedergegeben werden. Man kann sich in Teilen auf sie beziehen, allerdings sollten sich Mitwirkende darüber im Klaren sein, dass es hierin einige Spekulationen gibt, ob es als gültig anzusehen ist oder nicht.
- Inhalte in der Enzyklopädie welche reine Spekulationen sind werden entsprechend mit "vermutlich", "könnte" o.ä. markiert. Im Thema zur USS Arcos steht vermutlich jedoch nur im Zusammenhang mit dem Baujahr. Das sagte zumindest ein Kollege von mir. Ich selbst besitze die Enzyklopädie leider nicht.--BenSisko 09:59, 8. Sep. 2008 (UTC)
- das Problem ist, das wir schon sehr genau wissen, das die Registriernummern und Klassen, außerhalb der Enzyklopädie, in keiner Serie genannt werden. In diesem Fall ist es ganz egal was in der Enzyklopädie steht, da es nicht in einer Episode oder einem Film bestätigt wird.--ShismaBitte korrigiert mich 10:36, 8. Sep. 2008 (UTC)
- Inhalte in der Enzyklopädie welche reine Spekulationen sind werden entsprechend mit "vermutlich", "könnte" o.ä. markiert. Im Thema zur USS Arcos steht vermutlich jedoch nur im Zusammenhang mit dem Baujahr. Das sagte zumindest ein Kollege von mir. Ich selbst besitze die Enzyklopädie leider nicht.--BenSisko 09:59, 8. Sep. 2008 (UTC)
- canon ist nur, was in einem ST-Film oder einer ST-Serie gesagt wird. das steht in Memory Alpha:Canon Policy:
- Meines Wissens nach entspricht der Inhalt der Enzyklopädie den Tatsachen aus Star Trek. Demnach sind die Inhalte keine Spekulationen sondern wie ihr es nennt 'Canon'. Warum werden dann Inhalte aus der Enzyklopädie nicht gewertet?--BenSisko 08:55, 8. Sep. 2008 (UTC)
- bitte entfernt doch diese roten Schiffsnamen aus der Liste...was bitte haben ungewisse oder zweifelhafte Namen von Schiffen in einer Canon-Liste zu suchen?....und dann als Grund *vollständigerhalber* angeben....da die Namen auf ungewissen oder unbekannten Daten beruhen, wie in der Fussnote geschrieben, sind das keine Daten die man vervollständigen muss....dann muss man die auch nicht erwähnen....
- zumal darauf hingewiesen wird die Schiffe anzuklicken um dann weitere Infor zu erhalten..die meisten haben keinen Link zu einem Eintrag......und wenn dann steht da in einem früherem Skriptentwurf war ein Schiff vorgesehen....betonung liegt doch auf *war* das Schiff wurde nicht erwähnt und kam somit nicht vor..somit nicht canon...und somit nicht erwähnenswert...--Usagi26 15:48, 9. Mär. 2009 (UTC)
- die Seite ist nicht geschützt. Du kannst sie einfach bearbeiten--ShismaBitte korrigiert mich 15:57, 9. Mär. 2009 (UTC)
- Aus anderen Listen sind diese Daten schon seit geraumer Zeit herausgeflogen. Diese Liste ist sozusagen das letzt "Bollwerk" der semi-kanonischen Infos aus den offiziellen Referenzwerken, wie die Enzyklopädie, Chronologie und die TM's von Okuda & Sternbach. Es steht dir frei, sie zu entfernen... es wird wohl nicht viele Leute geben die diesen Infos nachtrauern. ;) Ich persönlich würde das gleiche System wie in Warpskala vorschlagen und die semi-kanonischen Daten in eine eigene Tabelle als HGI ans Ende des Artikel anhängen. Aber ehrlicherweise habe ich keinen Bock mir diese Mühe zu machen. Für vollständige Listen (Canon + Referenzwerke) habe ich mittlerweile eine eigene Daten auf meienr privaten Homepage eröffnet, falls ich diese Daten mal z.B. für Kurzgeschichten benötige. --Mark McWire 16:11, 9. Mär. 2009 (UTC)
- ich stimme dir zu, die Infos an sich könnten ja interessant sein. Jedoch muss auch hier Messerschaft getrennt werden. Und ich hab auch keine lust darauf ;)--ShismaBitte korrigiert mich 16:17, 9. Mär. 2009 (UTC)
Aktuelle HGI
Zur aktuellen Form der HGI. Brauchen wir die Auflistung von vollkommen nicht kanonischen Raumschiffen? Und sind die zusätzlichen Infos zu den kanonischen Schiffen nicht besser in den jeweiligen Artikel aufgehoben?--Bravomike 21:00, 17. Mär. 2010 (UTC)
- Natürlich, da jeder andere Artikel auch ergänzende HGI zu den Angaben aus den Referenzwerken hat, sollte das meiner Meinung für solche Listen auch gelten. Mir geht es vor allem darum, dass man sich die Nummern und Klassen nicht mühsam in den verschiedenen Artikeln zusammen suchen muss, sondern sie in einer Übersicht zusammengefasst sind. Die Infos standen ja schon von Anfang an dabei, wurden dann später als nicht kanonisch gelöscht. Ich schlug schon vor Jahren eine eigene Sektion für HGI-Raumschiffe vor, was auch bestätigt wurde, nur wollte sich keiner diese Mühe machen, warum ich einfach angefangen habe. --Mark McWire 21:06, 17. Mär. 2010 (UTC)